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21世紀造芯大躍進為什么頻頻中招？ |
| 作者：apmhua 欄目：IC產(chǎn)業(yè) |
歡迎網(wǎng)友討論！ 21世紀造芯大躍進為什么頻頻中招？ 1：洋鬼子指歪路，假洋鬼子搖旗吶喊，13億人民出血-----順著美國佬指引 的歪路極端宗教式狂奔。 12英寸45納米。最好是18寸突破22納米�！皺�(quán)威”跟進的是美國佬自己不 走的歪路。美國佬不會蠢到幫助別人超過自己。 美國12寸線不多，8---12寸設(shè)備卻幾乎都是美國貨。最多8--12寸線在臺 灣。下一個冤大頭是中國。 2：21世紀“造芯大躍進”誰最受惠？ A 真洋鬼子----大賣設(shè)備賺70%大頭。沒完，回頭利用世界先進的，最廉價 高級“三來一補”工廠做點自己不做的來料加工，很好。 B 假洋鬼子----真買辦的角色，不拿回扣拿傭金。大撈一把，過了華夏 村找不到第二個決好的店。 3：22納米先進結(jié)點到底有什么價值------“權(quán)威”也無法回答的問題。 按美國佬的指引，即使突破50納米，22納米結(jié)點。把農(nóng)民的西瓜刀換成激 光手術(shù)刀，切西瓜的精度提高成本卻外星人也無法接受，味道不變意義何 在？ 4：問題根源-----“造芯大躍進”無基礎(chǔ)的空中樓閣。 核心設(shè)備裝備： 空白 核心基礎(chǔ)工具軟件：空白 核心工藝設(shè)計技術(shù)：空白 核心受制于人，必定頻頻中招！ |
| 2樓： | >>參與討論 |
| 作者： bttc 于 2006/7/16 0:05:00 發(fā)布：
非常精辟，到位，支持你 |
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| 3樓： | >>參與討論 |
| 作者： iraq 于 2006/7/17 17:08:00 發(fā)布：
非常精辟，到位，支持你 |
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| 4樓： | >>參與討論 |
| 作者： iversonma 于 2006/7/21 16:26:00 發(fā)布：
個人的一點意見～ 1、美國12寸線不多，8---12寸設(shè)備卻幾乎都是美國貨。最多8--12寸線在臺 灣。下一個冤大頭是中國。 美國的12寸線不多？？這個你仔細搜一下，美國和臺灣的基本差不多，而且產(chǎn)量上要比臺灣多，并且日本的也不比美國少多少～ 并且制造設(shè)備也不全是美國貨，第一大半導(dǎo)體設(shè)備商是美國的應(yīng)用材料，第二是荷蘭的asml，第三是日本的一個公司，而且前15名有將近一半是日本的公司 2、誰最收惠？設(shè)備商賺70％，建議你查一下應(yīng)用材料的財務(wù)，asml的財務(wù)，再對比一下tsmc的財務(wù)，和INTEL ti 之類的idm更不要比了，tsmc可以達到20％的凈利潤～ 3、如果我們會用手術(shù)刀而別人不會用，這也是我們的長處，能賺錢的就行，況且現(xiàn)在一般先進的手術(shù)刀人家可能還不愿意賣給大陸。 4、 核心設(shè)備裝備： 空白 核心基礎(chǔ)工具軟件：空白 核心工藝設(shè)計技術(shù)：空白 這些現(xiàn)在是空白，但是不代表以后是空白，不管誰都要經(jīng)過這個階段，SAMSUNG當年造DRAM，也不是什么都沒有嗎？現(xiàn)在呢，雖然它制造設(shè)備是買美國的，設(shè)計工具軟件是買美國的，但是技術(shù)上有自己獨到的地方，所以它的利潤可以達到20％。 |
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| 5樓： | >>參與討論 |
| 作者： apmhua 于 2006/7/22 17:29:00 發(fā)布：
IVERSONMA為什么沒有創(chuàng)新意見？ IVERSONMA舉的例子好象是COPY國外樣板，也是大躍進成功不了的原因，可以 發(fā)表一點創(chuàng)新思路？ |
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| 6樓： | >>參與討論 |
| 作者： jiasong 于 2006/7/23 0:37:00 發(fā)布：
由無到有，需要時間 中國的芯片業(yè)的發(fā)展也是需要有個長久的時間的，我們應(yīng)該允許有個摸索學(xué)習(xí)的時段。12寸芯片廠在中國可能也就中芯國際吧，但確實看那里人員的素質(zhì)不是很高，但收入還不錯，可惜我是進不去了，我也覺得那里的工作環(huán)境不是很適合我，去過幾個月，還是有點不太適應(yīng)，當然我是做為客戶廠商去的。跑題了，不好意思！ |
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| 7樓： | >>參與討論 |
| 作者： iversonma 于 2006/7/24 8:55:00 發(fā)布：
re：apmhua 不知到你說的copy國外樣板是什么意思， 只是看到你說的有點過激，所以給你找個反面例子看看，一定要創(chuàng)新嗎？ |
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| 8樓： | >>參與討論 |
| 作者： apmhua 于 2006/7/24 9:23:00 發(fā)布：
回復(fù)：IVERSONMA 能賺錢就不叫大躍進，叫大步向錢。 TSMC是開世界產(chǎn)業(yè)模式先河，COPY幾率不大。 韓國創(chuàng)新能力世界排名6位，人口和GDP遠在中國之后。 日本創(chuàng)新能力是第2位，GDP是中國2倍，人口是中國1/10。 韓國，日本傳統(tǒng)文化因素（類似宗教），派出留學(xué)人員99.9%都會回國。中國留學(xué)人員是有“唯財是舉”傾向，沒錢回國機率很低。 美國人口是中國1/5，GDP是中國5倍以上。 中國有3000萬貧困線下的人口。IVERSONMA的例子基本都是水土不符，沒有一個能有機會走通。 |
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| 9樓： | >>參與討論 |
| 作者： iversonma 于 2006/7/24 9:57:00 發(fā)布：
re 樓上所說的不知道和第一樓說的有什么聯(lián)系 TSMC是開世界產(chǎn)業(yè)模式先河，COPY幾率不大。 simc還是比較有希望的，并且如果不是美國對大陸的技術(shù)限制，它可能發(fā)展的更快一些 韓國創(chuàng)新能力世界排名6位，人口和GDP遠在中國之后。 創(chuàng)新能力是結(jié)果，不是原因～ 日本創(chuàng)新能力是第2位，GDP是中國2倍，人口是中國1/10。 gdp和人口在這里似乎沒有太大的作用～ 韓國，日本傳統(tǒng)文化因素（類似宗教），派出留學(xué)人員99.9%都會回國。中國留學(xué)人員是有“唯財是舉”傾向，沒錢回國機率很低。 韓國的留學(xué)人員也不是99。9％的回國，關(guān)鍵是他們回國的待遇不必在國外差所以回來的，隨著中國的發(fā)展，現(xiàn)在留學(xué)生回來的機會還是很大的，任何時候經(jīng)濟利益是很重要的，不要把韓國人老想的那么好～ 美國人口是中國1/5，GDP是中國5倍以上。 似乎沒有找到關(guān)系 中國有3000萬貧困線下的人口。IVERSONMA的例子基本都是水土不符，沒有一個能有機會走通。 貧困人口似乎更沒有關(guān)系了， 走制造也似乎也可以解決一部分的就業(yè)問題呀～ |
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| 10樓： | >>參與討論 |
| 作者： jasonell 于 2006/7/24 16:33:00 發(fā)布：
確實。 確實是中招了，而且現(xiàn)在很懸。 |
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| 11樓： | >>參與討論 |
| 作者： apmhua 于 2006/7/28 12:26:00 發(fā)布：
IVERSONMA 跟13億人民和中央政府不是同一陣營 3000萬同胞忍受饑餓是中央政府創(chuàng)建和諧社會解決的第一問題。 13億人民跟中央政府是站在同一陣營。 群眾的眼睛是雪亮的，IVERSONMA是大躍進收益者陣營，但應(yīng)該不是收益者。 |
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| 12樓： | >>參與討論 |
| 作者： iversonma 于 2006/7/28 12:36:00 發(fā)布：
行了～不用給我扣大帽子了～ 莫名其妙～ |
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| 13樓： | >>參與討論 |
| 作者： ywk8808 于 2006/7/31 0:45:00 發(fā)布：
非常正確，大家支持你 非常正確，大家支持你 |
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| 14樓： | >>參與討論 |
| 作者： VLIW 于 2006/8/1 22:48:00 發(fā)布：
臺灣韓國當年不都是這么起來的 沒有產(chǎn)業(yè)的規(guī)模怎么會有技術(shù)上的突破。 其他不說，現(xiàn)在至少IC方面的人才多了許多。 這樣要是放10年前，微電子專業(yè)的一畢業(yè)就得轉(zhuǎn)行，找個對口的工作難的要死。 |
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| 15樓： | >>參與討論 |
| 作者： apmhua 于 2006/8/14 21:49:00 發(fā)布：
多點三來一補加工，洋鬼子好反傾銷 |
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| 16樓： | >>參與討論 |
| 作者： szdpm 于 2006/8/18 16:48:00 發(fā)布：
好，支持！ |
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| 17樓： | >>參與討論 |
| 作者： pzwsky 于 2006/8/22 13:45:00 發(fā)布：
說來說去，還是制度的影響阿！ 說來說去，還是制度的影響阿！ |
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| 18樓： | >>參與討論 |
| 作者： sf101mabo 于 2006/8/28 14:45:00 發(fā)布：
干嗎要自欺欺人 呵呵，同意 |
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| 19樓： | >>參與討論 |
| 作者： zhaweihua 于 2006/9/5 22:06:00 發(fā)布：
不懂 看一看 |
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| 20樓： | >>參與討論 |
| 作者： szshenzhan 于 2006/9/9 15:39:00 發(fā)布：
精神可佳 中國的IC人才應(yīng)該為自己的 國家做點成績 |
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| 21樓： | >>參與討論 |
| 作者： iC921 于 2006/9/10 22:48:00 發(fā)布：
很有意思…… |
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| 22樓： | >>參與討論 |
| 作者： fengyeu 于 2006/10/27 22:27:00 發(fā)布：
qq里的討論 006(24769118) 22:18:33 IC這么核心基礎(chǔ)的東西國家應(yīng)該投入扶持的 AA 85年就開始搞了 說白了就是教育問題啊 006(24769118) 22:19:53 怎么搞成這樣 006(24769118) 22:20:53 現(xiàn)在看到所有的芯片都是英文資料的 心酸酸 一個都沒中國的份 AA 同感 我用金山詞吧 006(24769118) 22:23:29 如果真的不能自己開發(fā) 為了支持國人開發(fā) 應(yīng)該把那些英文資料翻譯過來 〖AA 慚愧啊我英語差 006(24769118) 22:25:05 韓國人在那么短的時間都可以有自己的lg 三星 AA 是啊 其實這些都是表面現(xiàn)象 得 找根源在那里 我認為在教育方面出了問題啊 006(24769118) 22:27:00 對 是一個很重要的原因 006(24769118) 22:30:46 現(xiàn)在很多公司的“開發(fā)”都很惡心 AA 抄啊抄 006(24769118) 22:31:35 不是抄來抄去 就是閉門造車 |
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| 23樓： | >>參與討論 |
| 作者： wuyizheng 于 2007/1/5 8:34:00 發(fā)布：
說得好啊 不知那些去引進所謂技術(shù)的頭們會不會看到這些帖子，也不知道他們到底咋想的？我們這些老百姓都經(jīng)常在一起討論這種問題，真有點痛心疾首啊！ |
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