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求助:數(shù)據(jù)傳輸 |
| 作者：townes 欄目：通信技術(shù) |
通過單芯鎧裝電纜將井下(2-3km)數(shù)據(jù)傳到地面接收系統(tǒng).單芯鎧裝電纜外面鎧 裝當(dāng)作地,用芯線傳數(shù)據(jù).數(shù)據(jù)是數(shù)字信號,因?yàn)橐郧皼]接觸過這類東西,那位大 哥給大概說一下思路,是不是調(diào)制解調(diào),電力載波都會用上(因?yàn)檫@根單芯電纜還 要供交流電給井下設(shè)備).多謝了各位! |
| 2樓： | >>參與討論 |
| 作者： chunyang 于 2007/3/10 12:19:00 發(fā)布：
只要數(shù)據(jù)速率要求不高，用電流環(huán)即可 |
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| 3樓： | >>參與討論 |
| 作者： hdsr178 于 2007/3/10 23:09:00 發(fā)布：
利用信號線饋電？ 樓主的“單芯鎧裝電纜”具體是什么絕緣介質(zhì)？數(shù)字信號的速率又是多少？ |
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| 4樓： | >>參與討論 |
| 作者： townes 于 2007/3/12 22:24:00 發(fā)布：
速度想做到100Kb 速度想做到100Kb,具體是什么絕緣介質(zhì)我也不知道,大概要看最后選什么樣的單 芯電纜,那是不是可以不用載波調(diào)制之類的了?多謝兩位了. |
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| 5樓： | >>參與討論 |
| 作者： chunyang 于 2007/3/13 18:24:00 發(fā)布：
100K下的2－3公里得用光纖 用導(dǎo)線實(shí)現(xiàn)反而貴了。 |
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| 6樓： | >>參與討論 |
| 作者： townes 于 2007/3/13 21:29:00 發(fā)布：
100K只能用光纖嗎? 因?yàn)槭墙o油井上用的,板子都在保溫筒里,直徑距離不到80cm,用光纖做接收發(fā)送 端體積大不啊,還有就是我們這不搞光纖技術(shù),用單芯電纜只是貴嗎,只要可以實(shí) 現(xiàn)100K傳輸就行. |
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| 7樓： | >>參與討論 |
| 作者： chunyang 于 2007/3/13 22:13:00 發(fā)布：
到底是80cm還是2－3KM？ 失之毫厘，謬之千里！ |
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| 8樓： | >>參與討論 |
| 作者： ddz1972 于 2007/3/15 9:45:00 發(fā)布：
數(shù)據(jù)傳輸 通過單芯鎧裝電纜將井下(5km)數(shù)據(jù)傳到地面接收系統(tǒng).單芯鎧裝電纜外面鎧裝當(dāng)作地,用芯線傳數(shù)據(jù).這根單芯電纜還要供電給井下設(shè)備.從資料上講是經(jīng)過高精度的A/T變換,由脈沖傳輸將信號傳數(shù)到地面。地面和井下要同步才能得到數(shù)據(jù)。供電是恒流供電。 |
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| 9樓： | >>參與討論 |
| 作者： townes 于 2007/3/16 20:20:00 發(fā)布：
是兩三千米啊 是兩三千米啊,80多厘米是說那個井下儀器的直徑,因?yàn)槎际峭矤畹?所以空間小是這意思. 樓上大哥是不是搞這個的呀?A/T變換是什么?我對這方面還不太懂. 如果供到井下的是220V交流電,用電力載波調(diào)制解調(diào)傳數(shù)據(jù)可以嗎. 您說的脈沖傳輸是不是現(xiàn)在井下數(shù)據(jù)上傳就是這么傳的?多謝了 |
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| 10樓： | >>參與討論 |
| 作者： chunyang 于 2007/3/17 4:41:00 發(fā)布：
用光纜比載波快得多、可靠得多，也更便宜 電力線載波很難滿足你的要求，而且開發(fā)難度不小，沒有足夠功力或經(jīng)驗(yàn)是玩不好的。用光纜買現(xiàn)成的接口即可，還可用光端機(jī)，用起來更簡單，串口的、以太網(wǎng)口的等等都有大把。 |
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| 11樓： | >>參與討論 |
| 作者： townes 于 2007/3/17 9:16:00 發(fā)布：
多謝了 您說的光端機(jī)或接口體積不大吧,不知道在油井這種情況下光纖傳輸好像沒聽說有用的,我再查查資料吧,多謝各位了! |
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| 12樓： | >>參與討論 |
| 作者： townes 于 2007/3/17 9:48:00 發(fā)布：
單芯電纜 那要是現(xiàn)在的情況是只能用單芯電纜傳輸數(shù)據(jù),這根電纜還要給井下供電(220V交流電),除了電力載波外,一般還有什么方法傳輸可以使速度更快一些多謝了! |
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| 13樓： | >>參與討論 |
| 作者： chunyang 于 2007/3/17 11:40:00 發(fā)布：
如果僅基于單芯電纜傳輸只能用載波技術(shù) 但不是通常所說的“電力線載波技術(shù)”，帶寬是不夠的。如果現(xiàn)場干擾不大的話，則可以用ADSL或CABLE MODEM技術(shù)，但總體造價(jià)不菲，性能、價(jià)格仍不及光纖和光端機(jī)之和，只是需下根光纜而已，而耐蝕光纜的抗腐蝕強(qiáng)度比鎧裝電纜要好得多。事實(shí)上，全球范圍內(nèi)，井下、水下有線通訊多數(shù)已經(jīng)過渡到光通訊上了，而且時(shí)間也不短了。 |
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| 14樓： | >>參與討論 |
| 作者： townes 于 2007/3/17 14:44:00 發(fā)布：
多謝了樓上 多謝了樓上,對這些知道的太少見笑了大哥哈哈 |
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| 15樓： | >>參與討論 |
| 作者： diannaoza 于 2007/3/19 13:38:00 發(fā)布：
你傳的數(shù)據(jù)量是多少，要不要時(shí)時(shí)的。 要你傳的數(shù)量不是很大的話�？梢杂秒娏d波傳送。 |
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| 16樓： | >>參與討論 |
| 作者： townes 于 2007/3/19 14:38:00 發(fā)布：
給井下(3km)供的是直流電 今天確認(rèn)了一下,給井下(3km)供的是直流電,這樣的話用那種載波調(diào)制可以傳輸速率快一些,用fsk可以實(shí)現(xiàn)還是其他的方式.多謝了各位. |
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| 17樓： | >>參與討論 |
| 作者： chunyang 于 2007/3/19 18:25:00 發(fā)布：
跟交流還是直流無關(guān) |
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| 18樓： | >>參與討論 |
| 作者： bg6nw 于 2007/3/19 22:45:00 發(fā)布：
用中波或短波頻段做FSK 用中波或短波頻段做FSK我看應(yīng)該可行，頻率越高在電纜里面衰減越厲害，井下發(fā)送端估計(jì)用幾瓦就可以可靠的把信號傳到地面，你可以找兩個短波電臺試試先，弄兩公里電纜，一頭接一個電臺，這邊發(fā)，那邊收，如果可以有效的接收到，就可以進(jìn)一步往下搞了。 |
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| 19樓： | >>參與討論 |
| 作者： chunyang 于 2007/3/19 23:03:00 發(fā)布：
to樓上 樓主要的速率是100K，中波或短波頻段做數(shù)傳的話，速率最多只能做到0.3K。 |
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| 20樓： | >>參與討論 |
| 作者： xzl 于 2007/3/20 10:15:00 發(fā)布：
井下直流電源干擾也很大 采用電力載波通訊速率根本達(dá)不到１００Ｋ．只能用光纖 |
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| 21樓： | >>參與討論 |
| 作者： bg6nw 于 2007/3/20 17:43:00 發(fā)布：
回 chunyang 老大 樓主要的只是點(diǎn)對點(diǎn)的數(shù)傳，并不是要發(fā)射，不用考慮無線電管理法規(guī)的帶寬管理的規(guī)定。用1兆以上的載頻完全可以攜帶100K的數(shù)據(jù)呀。比如電視信號，四五十兆的載頻完全可以攜帶8兆帶寬的全電視信號。 |
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| 22樓： | >>參與討論 |
| 作者： chunyang 于 2007/3/20 19:14:00 發(fā)布：
頻率較低的載波無法承載過大的帶寬，要考慮接收機(jī)的結(jié)構(gòu) 用傳輸電視信號的高帶寬載頻方案在技術(shù)上是可以的，用數(shù)十M以上的載波頻率如VHF－L段就行，不過從系統(tǒng)造價(jià)和可靠性上講，任何有線方案在此都不是光傳輸?shù)膶κ�，關(guān)鍵是設(shè)備的標(biāo)準(zhǔn)化，自行研制的周期、品質(zhì)和長期問題都無法回避，即使不考慮這些，僅比較絕對成本，在此仍是光傳輸輕松勝出。 |
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| 23樓： | >>參與討論 |
| 作者： bg6nw 于 2007/3/20 21:06:00 發(fā)布：
理論上是光纜好，實(shí)際施工麻煩大了 樓主的這個方案是油井用的，鎧裝電纜幾公里應(yīng)該是用纜筒上下輸送的，如果另附一根光纜，同步上下輸送是個不小的挑戰(zhàn)，再說幾公里光纜的自重也是個問題。與鎧裝電纜捆綁可以解決自重問題，但是一旦從井下吊起或從井上放下去都要重新捆綁或拆開，因?yàn)椴煌睆降碾娎|和光纜是不能共用一個纜筒的。 這也可能是樓主一再要求利用原有鎧裝電纜傳輸數(shù)據(jù)的原因吧。 我有個想法，chunyang大哥及各位兄弟，我們何不利用這個機(jī)會探討一下低載頻下的高數(shù)據(jù)量的傳輸問題呢，據(jù)我所知這個雖然看起來并不太難，但是具體方案倒是沒見過呢。 |
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| 24樓： | >>參與討論 |
| 作者： townes 于 2007/3/20 21:28:00 發(fā)布：
真的很感謝各位大哥!^_^ 聽老板意思油田上現(xiàn)在用來傳輸生產(chǎn)井測井信號的一般都是用的單芯鎧裝電纜.現(xiàn)在就是想把速度提上去,100K不管用什么載波調(diào)制方法肯定不行嗎?那50-60k可以吧?我看有的論文上寫的用2ask,fsk,載波用9MHz的正弦波傳輸速率可以達(dá)到1Mb,不過實(shí)際中不知道怎么樣. |
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| 25樓： | >>參與討論 |
| 作者： spwp 于 2007/3/21 9:32:00 發(fā)布：
光線最實(shí)際，用起來也簡單。占用空間小。 |
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| 26樓： | >>參與討論 |
| 作者： townes 于 2007/3/21 10:08:00 發(fā)布：
關(guān)鍵是要和油田上標(biāo)準(zhǔn)一致 關(guān)鍵是要和油田上標(biāo)準(zhǔn)一致,作出來才能和測井儀連一起用.用光纖就是另外一套東西了大概. |
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| 27樓： | >>參與討論 |
| 作者： 老黃頭 于 2007/3/21 16:36:00 發(fā)布：
電力線載不可靠,除非沒有其他方法.盡量不用 電力線載波目前能比較可靠傳送數(shù)據(jù)的速率是1200波特,根本無法做到100K. 市場可買到的器件大概有 ST7537 和 ST7536 載波頻率為100KHZ;送數(shù)據(jù)的速率是1200波特. 電力線載不可靠,除非沒有其他方法.盡量不用. |
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| 28樓： | >>參與討論 |
| 作者： chunyang 于 2007/3/22 2:05:00 發(fā)布：
低載頻高傳輸率是不現(xiàn)實(shí)的 實(shí)際應(yīng)用中要考慮普適性而不能在理想狀態(tài)下，這也是為什么市場上根本沒有支持這類數(shù)據(jù)傳輸?shù)腎C的根本原因。擴(kuò)頻技術(shù)已經(jīng)是目前的終極技術(shù)手段了，但大家可以看到其在電力線載波通訊應(yīng)用中的性能表現(xiàn)。順便一說：就是這個月，有家美國公司剛剛推出了一種目前全球最先進(jìn)的基于擴(kuò)頻傳輸技術(shù)的高帶寬電力線載波技術(shù)，可以在西方家居電源線路的路況下實(shí)現(xiàn)CATV信號的傳輸，不過其傳輸距離僅能做到數(shù)米而已，這也可見一斑。 另外，以導(dǎo)線做載體時(shí)，其特征參數(shù)直接影響到可在其上傳輸?shù)男盘栴l率和傳輸帶寬，油田上用的鎧裝電纜本身根本沒有考慮到傳輸頻率較高的信號，而采用載波技術(shù)為提高傳輸速率必須提高載頻，但一定頻率以上的載頻根本無法在普通線纜上長距傳輸，這是根本性的物理制約，有關(guān)理論如有興趣可看看《天線原理》，前面提到的載波CATV只有幾米的傳輸距離也是因此而生的必然。 關(guān)于光纖在油井的應(yīng)用其實(shí)國外十幾年前就是主流了，我看過一部講述英國北海石油平臺的科教片，1990s末拍的，里面還專門提到這一點(diǎn)。當(dāng)然新技術(shù)需要相應(yīng)的適配辦法和工藝，技術(shù)進(jìn)步中的這一過程是不可避免的。 |
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| 29樓： | >>參與討論 |
| 作者： townes 于 2007/3/22 14:32:00 發(fā)布：
to chunyang不論用什么調(diào)制方法都達(dá)不到50k的傳輸速率嗎? 那是不是在單芯電纜既要供直流電又要傳輸數(shù)據(jù)的情況下,不論用什么調(diào)制方法 都達(dá)不到50k的傳輸速率?.用2ASK或者FSK調(diào)制方式在單芯電纜供直流電的情況 下傳數(shù)據(jù)也算是電力載波嗎?看論文上寫的好像沒用到電力載波的東西?就只是 用個電容把調(diào)制后的信號耦合道電纜上.多謝了! |
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| 30樓： | >>參與討論 |
| 作者： bg6nw 于 2007/3/22 15:20:00 發(fā)布：
鎧裝電纜不就是同軸電纜嗎 鎧裝電纜可以等效為同軸電纜，根據(jù)它的內(nèi)部絕緣材料，芯線粗細(xì)可以計(jì)算出它的特征阻抗的，就像應(yīng)用CATV的75歐電纜一樣，兩頭各做一個濾波器我想是可以的，用幾兆的載波做FSK，井下發(fā)射端做好輸出阻抗匹配，傳輸速率到100K應(yīng)該不成問題。 |
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| 31樓： | >>參與討論 |
| 作者： xwj 于 2007/3/22 15:31:00 發(fā)布：
唉，隨便找兩個MODEN不就解決問題了？ 你非要高帶寬的話就用xDSL，不過局端設(shè)備不好找 |
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| 32樓： | >>參與討論 |
| 作者： chunyang 于 2007/3/22 16:41:00 發(fā)布：
同軸電纜不是普通的屏蔽線 鎧裝電纜是否屬于同軸電纜，我不好妄加斷言，但同軸電纜決不是簡單的屏蔽線，這一點(diǎn)看看天線理論就知道了。 在非特定參數(shù)的電纜條件下，成熟技術(shù)中除ADSL外，其它的方式均無可能在3KM的傳輸距離下實(shí)現(xiàn)100K的有效傳輸速率，尤其是在工業(yè)現(xiàn)場存在電磁干擾的環(huán)境下。ADSL可以基于普通雙排銅線實(shí)現(xiàn)短距高速傳輸，但在井下3KM還能否達(dá)到100K則不好說，必須實(shí)地測試，只是接入設(shè)備不便宜。 樓主的看法顯然不了解高頻信號在導(dǎo)體中傳輸?shù)奶匦�，這也是為什么我要建議包括樓主在內(nèi)的有興趣者看看天線理論的原因，大致看看即可。導(dǎo)線也是有工作頻率限制的。 |
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| 33樓： | >>參與討論 |
| 作者： townes 于 2007/3/22 17:12:00 發(fā)布：
to chunyang多謝了 通信這方面我以前根本沒一點(diǎn)基礎(chǔ),我看網(wǎng)上能下到天線理論不^_^ |
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| 34樓： | >>參與討論 |
| 作者： 多長呀 于 2007/12/29 11:04:26 發(fā)布：
脈沖寬度對帶電纜能力的影響。驅(qū)動能力為7318米 |
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