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關(guān)于環(huán)行變壓器沖擊的問題 |
| 作者：藍(lán)色魅力 欄目：技術(shù)交流 |
同志們,朋友們,我的環(huán)行變壓器在切換的瞬間有時(shí)會(huì)爆炸,大家能否幫我分析一下是什么原因該如何解決啊.電路圖如下,環(huán)行變壓器是220V轉(zhuǎn)8V的,8V一頭可承受150A電流.8V一頭串在主回路中,初級端也就是220V一頭又兩個(gè)接觸器切換兩個(gè)狀態(tài),一個(gè)狀態(tài)是正接220V,這時(shí)主回路上的負(fù)載降8V,一個(gè)狀態(tài)是短接,也就相當(dāng)于0V,這時(shí)主回路上的負(fù)載是220V也就是電網(wǎng)電壓. 問題就在于兩個(gè)接觸器切換的瞬間,變壓器最容易爆炸,我加了組容,效果稍微好點(diǎn),但是最終還是有爆炸現(xiàn)象,我的負(fù)載是100多個(gè)電流.比較大,但是還是沒有滿負(fù)荷.
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| 2樓： | >>參與討論 |
| 作者： 尤新亮 于 2007/1/19 19:23:00 發(fā)布：
別出心裁的用法 |
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| 3樓： | >>參與討論 |
| 作者： xwj 于 2007/1/19 19:29:00 發(fā)布：
人才啊,可惜沒找到組織啊 誰知道拉登的電話��？ |
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| 4樓： | >>參與討論 |
| 作者： tyw 于 2007/1/19 19:47:00 發(fā)布：
費(fèi)勁,暈 你在做什馬東東 你的變壓器是220V.html">220V/8v,是27.5:1,然而8v端也掛在220V.html">220V電網(wǎng)上,按變壓比升壓,220V x 27.5 = 6050V ,而且還短路了,真不明白你老兄在做什么 * - 本貼最后修改時(shí)間：2007-1-19 19:59:27 修改者：tyw |
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| 5樓： | >>參與討論 |
| 作者： qbw 于 2007/1/19 20:19:00 發(fā)布：
沒有聯(lián)鎖 在兩個(gè)接觸器控制回路中加連鎖只有一個(gè)斷開后，另一個(gè)才能夠合。 或使用機(jī)械連鎖接觸器。 |
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| 6樓： | >>參與討論 |
| 作者： 藍(lán)色魅力 于 2007/1/19 21:20:00 發(fā)布：
加連鎖了 加連鎖了,看來懂的人不多啊 |
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| 7樓： | >>參與討論 |
| 作者： maychang 于 2007/1/19 22:06:00 發(fā)布：
不明白樓主想干什么 先說說目的吧。 |
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| 8樓： | >>參與討論 |
| 作者： computer00 于 2007/1/20 0:48:00 發(fā)布：
樓主的想法應(yīng)該是用小電流的開關(guān)，去控制大電流 負(fù)載電壓變化不大，只有8V.但是負(fù)載電流卻很大,如果直接用開關(guān)切換，需要大電流開關(guān)。 這個(gè)功率也不少了，8V,100多A,都上千瓦了，這個(gè)變壓器也不小。變壓器會(huì)爆炸? |
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| 9樓： | >>參與討論 |
| 作者： 王奉瑾 于 2007/1/20 7:59:00 發(fā)布：
短路自然就炸了 應(yīng)該是一個(gè)失敗的設(shè)計(jì) 在原理上都沒有過 |
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| 10樓： | >>參與討論 |
| 作者： 藍(lán)色魅力 于 2007/1/20 7:59:00 發(fā)布：
computer00 大電流下?lián)舸┛隙〞?huì)爆炸,我控制初級端的接觸器是12A的,負(fù)載電流為100A的時(shí)候初級端的電流是4個(gè)多A,我問了一些朋友,他們講可能是切換的太快了. |
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| 11樓： | >>參與討論 |
| 作者： xwj 于 2007/1/20 8:31:00 發(fā)布：
呵呵，告訴你為什么會(huì)爆炸吧 首先，要明白環(huán)形變壓器的結(jié)構(gòu)： 其磁芯是由連續(xù)的高導(dǎo)磁率硅鋼片繞制的，是沒有氣隙的 這個(gè)結(jié)構(gòu)注定了其漏磁率很小，漏感很小很�。簿褪钦f把一邊繞組短路時(shí)整體的電感量會(huì)變得很小 有由LZ的應(yīng)用我們都可以看出：變壓器上有千多瓦的能量交換，這個(gè)能量是通過什么傳遞和交換的呢？當(dāng)然就是磁芯了，也就是說磁芯上儲(chǔ)存著千多瓦的能量哦 但一側(cè)繞組短路時(shí)，電感量急劇減小，能量必然重新分配，這千多瓦的能量從哪幾個(gè)途徑釋放呢？ 不用再多說呢吧？ 呵呵 |
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| 12樓： | >>參與討論 |
| 作者： yos 于 2007/1/20 9:50:00 發(fā)布：
我猜猜 樓主還在設(shè)計(jì)“路燈防盜器”吧！ 如果是，建議樓主向老板提個(gè)建議，花點(diǎn)錢招個(gè)有經(jīng)驗(yàn)點(diǎn)的工程師，否則這樣做工業(yè)產(chǎn)品無異于搞恐怖破壞！客戶是花錢買恐怖。 真不知道怎么評價(jià)這個(gè)設(shè)計(jì)，中學(xué)物理啊！ |
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| 13樓： | >>參與討論 |
| 作者： 尤新亮 于 2007/1/20 10:28:00 發(fā)布：
炸死盜燈的？ |
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| 14樓： | >>參與討論 |
| 作者： 藍(lán)色魅力 于 2007/1/20 10:33:00 發(fā)布：
XWJ講的比較有道理 那你說這些能量采用什么樣的途徑釋放比較好?我用的是組容,不知道是不是配的太小了,我看見其他的成熟產(chǎn)品中用的是電阻釋放能量.但是不知道該取多大值,如何分析. |
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| 15樓： | >>參與討論 |
| 作者： xwj 于 2007/1/20 10:35:00 發(fā)布：
先說說你這樣接的目的到底是什么？ 不會(huì)是基地組織的研究項(xiàng)目吧？ 呵呵:-) |
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| 16樓： | >>參與討論 |
| 作者： 藍(lán)色魅力 于 2007/1/20 10:39:00 發(fā)布：
還有一個(gè) 我一般是在從短接狀態(tài)切到正接220V狀態(tài)時(shí)出現(xiàn)擊穿現(xiàn)象的,但是這個(gè)現(xiàn)象也是偶爾出現(xiàn),不是每次都出現(xiàn). |
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| 17樓： | >>參與討論 |
| 作者： 藍(lán)色魅力 于 2007/1/20 10:40:00 發(fā)布：
這樣接的目的就是為了調(diào)壓 上面講的不是很清楚了嗎,調(diào)壓而已，別無它求, |
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| 18樓： | >>參與討論 |
| 作者： xwj 于 2007/1/20 11:14:00 發(fā)布：
原理性錯(cuò)誤，想不擊穿很難 1、斷開短路點(diǎn)時(shí)，變壓器高壓側(cè)開路，這時(shí)初級阻抗對于燈來說大得多，等于將8V繞組直接接220V，高壓側(cè)將感應(yīng)出6000多V的電壓 －－這時(shí)就很可能爆炸了 2、這時(shí)繼電器觸電間電壓為6270V，這時(shí)繼電器吸合的話就等于將6270V直接短路了... －－這。。。想不爆炸只怕很難哦 你的原理只在穩(wěn)態(tài)時(shí)實(shí)用，你沒考慮切換過程中的各種狀態(tài)哦 這個(gè)電路只能先切換好了，再接入電源工作。 如果要切換只能先斷電，延時(shí)，切換，上電... 不過這樣意義也就不大了。 動(dòng)力切換時(shí)不能只考慮電壓或電流哦，更應(yīng)該考慮觸電切換的功率和功率差－－電流小就必然電壓高，電壓小就必然電流大， 這個(gè)功率差必然是通過觸電直接短路的，這是物理定律，沒一點(diǎn)捷徑可尋的哦 或許有人會(huì)想到用電子開關(guān)過零切換，但只要電流電壓有一點(diǎn)不同步，切換時(shí)開關(guān)上的功率就會(huì)很大哦，而電子器件承受功率的能力本來就不能做大，結(jié)果還是只能是－－爆炸 LZ，以你現(xiàn)在的知識(shí)、閱歷和思考問題的方式建議你去搞弱電吧 生命可貴，強(qiáng)電可不是那么好玩的哦 |
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| 19樓： | >>參與討論 |
| 作者： 尤新亮 于 2007/1/20 11:22:00 發(fā)布：
是這個(gè)意思吧 * - 本貼最后修改時(shí)間：2007-1-20 18:22:38 修改者：尤新亮 |
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| 20樓： | >>參與討論 |
| 作者： 藍(lán)色魅力 于 2007/1/20 11:33:00 發(fā)布：
XWJ 我本來是搞弱電的,但是現(xiàn)在的產(chǎn)品設(shè)計(jì)到強(qiáng)電的東西,不搞也不行,失敗是成功之母,只要有不屈不撓的精神我相信世界上沒有不能攻克的難題,我就是那種很固執(zhí)的人,見笑了.你講的問題我也考慮到過,可能是我處理還不到家,我在實(shí)驗(yàn)室實(shí)驗(yàn)的時(shí)候加了組容再切換就沒有出現(xiàn)這個(gè)現(xiàn)象,而且在50A的情況下帶組容保護(hù)切換沒有出現(xiàn)過爆炸現(xiàn)象,直到100多A的時(shí)候才開始出現(xiàn)這個(gè)現(xiàn)象,我想是不是將組容的參數(shù)加大會(huì)對此現(xiàn)象有所改善?還有一個(gè)，我看見過同類的成熟產(chǎn)品也是這么切換的,只是他在切換的過程中好象是先切到一個(gè)電阻上釋放能量,然后再切到220V,他在200A的情況下切換依然安然無樣,我想他在200A的時(shí)候都可以切換,那200A以下在理論上應(yīng)該是可以實(shí)現(xiàn)平穩(wěn)切換的,只要能處理好，現(xiàn)在就是不知道該如何處理這個(gè)切換過程才是最合適的.不知你有何高見啊? |
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| 21樓： | >>參與討論 |
| 作者： 藍(lán)色魅力 于 2007/1/20 11:34:00 發(fā)布：
尤新亮 就是這個(gè)意思 |
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| 22樓： | >>參與討論 |
| 作者： xwj 于 2007/1/20 11:36:00 發(fā)布：
是的，你計(jì)算好要吸收的功率就行了 |
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| 23樓： | >>參與討論 |
| 作者： 藍(lán)色魅力 于 2007/1/20 11:43:00 發(fā)布：
xwj 謝謝,就象你說的,我在強(qiáng)電上不是很專業(yè),這個(gè)組容的的參數(shù)你看應(yīng)該在多少比較合適?我不知道我算出來的是否正確. |
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| 24樓： | >>參與討論 |
| 作者： 尤新亮 于 2007/1/20 11:47:00 發(fā)布：
調(diào)壓而已干嗎這么費(fèi)勁 |
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| 25樓： | >>參與討論 |
| 作者： 藍(lán)色魅力 于 2007/1/20 11:58:00 發(fā)布：
尤新亮 那你有什么高見?這個(gè)調(diào)壓的要求是體積要小,無污染,不可以用可控硅等電子開關(guān)器件. |
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| 26樓： | >>參與討論 |
| 作者： 尤新亮 于 2007/1/20 12:08:00 發(fā)布：
這樣行不？ * - 本貼最后修改時(shí)間：2007-1-20 18:21:32 修改者：尤新亮 |
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| 27樓： | >>參與討論 |
| 作者： 藍(lán)色魅力 于 2007/1/20 12:09:00 發(fā)布：
什么意思? 初級端什么都不接?!那負(fù)載就沒電壓了 |
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| 28樓： | >>參與討論 |
| 作者： 藍(lán)色魅力 于 2007/1/20 12:17:00 發(fā)布：
我還以為你很懂 |
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| 29樓： | >>參與討論 |
| 作者： 尤新亮 于 2007/1/20 12:20:00 發(fā)布：
呵呵， * - 本貼最后修改時(shí)間：2007-1-20 18:23:40 修改者：尤新亮 |
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| 30樓： | >>參與討論 |
| 作者： 尤新亮 于 2007/1/20 12:21:00 發(fā)布：
哪個(gè)敢說很懂��！ |
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| 31樓： | >>參與討論 |
| 作者： 藍(lán)色魅力 于 2007/1/20 12:24:00 發(fā)布：
還可變電抗器 你有沒有做過實(shí)驗(yàn)啊?!做過實(shí)驗(yàn)再發(fā)話吧. |
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| 32樓： | >>參與討論 |
| 作者： 藍(lán)色魅力 于 2007/1/20 14:17:00 發(fā)布：
頂頂 頂 |
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| 33樓： | >>參與討論 |
| 作者： computer00 于 2007/1/20 14:46:00 發(fā)布：
直接切換電流變化太大了�？梢钥紤]多加幾個(gè)開關(guān)， 然后使用電阻,逐級切換.或者接入NPC電阻,最后再用開關(guān)接通.要有一定的軟特性。 |
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| 34樓： | >>參與討論 |
| 作者： 藍(lán)色魅力 于 2007/1/20 15:13:00 發(fā)布：
電流變化太快會(huì)引起什么后果? 單加阻容是否可以完全解決這個(gè)問題啊? |
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| 35樓： | >>參與討論 |
| 作者： computer00 于 2007/1/20 15:44:00 發(fā)布：
由于接入時(shí)刻是隨機(jī)的，所以有可能導(dǎo)致環(huán)形變壓器鐵心飽和 由于環(huán)形變壓器的結(jié)構(gòu)原因，一旦其鐵心飽和，就像跟短路差不多,所以在高壓側(cè)繞組接入220V時(shí),近似短路,因而電流很大，導(dǎo)致變壓器燒毀. 而在斷開時(shí),則無所謂了,即使飽和也沒啥關(guān)系，因?yàn)榇渭壚@組上面有負(fù)載限制電流,所以不會(huì)太大。但是會(huì)導(dǎo)致高壓側(cè)感應(yīng)出高壓，搞壞開關(guān),這個(gè)可以通過電容來保護(hù). 現(xiàn)在要解決的問題就是限制高壓側(cè)接入220V時(shí),鐵心飽和時(shí)的大電流.你可以在220V到變壓器高壓側(cè)之間的回路串聯(lián)一個(gè)限流電阻試試.例如10歐的電阻，然后再將電阻斷路掉.注意電阻的功率，最大瞬時(shí)功率可能達(dá)到幾千W.如果不需要經(jīng)常切換的話，使用NPC電阻應(yīng)該也可以吧. http://bbs.21ic.com/club/bbs/list.asp?boardid=6&t=2171403&tp=%u5173%u4e8e%u73af%u5f62%u53d8%u538b%u5668%u95ee%u9898 |
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| 36樓： | >>參與討論 |
| 作者： 藍(lán)色魅力 于 2007/1/20 18:00:00 發(fā)布：
computer00 我看了你給的以前的關(guān)于環(huán)行變壓器的帖子，但是那一貼里講的都是空開跳閘的問題，并沒有講電流會(huì)大到將變壓器本身燒毀啊，按照那一貼的講法，合閘瞬間有大電流是正常的，過去就好了．但是也不至于將變壓器燒毀啊。而且我的變壓器是1200V的，不算大變壓器啊。 |
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| 37樓： | >>參與討論 |
| 作者： 藍(lán)色魅力 于 2007/1/20 19:00:00 發(fā)布：
computer00 而且環(huán)行變壓器合閘的瞬間電流一般都會(huì)很大，但是他都能承受過去，那為什么我這樣切換的時(shí)候電流就承受不過去呢，感覺象是電壓擊穿。 |
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| 38樓： | >>參與討論 |
| 作者： computer00 于 2007/1/20 19:08:00 發(fā)布：
那你可以直接在高壓側(cè)繞組上并聯(lián)電容試試． |
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| 39樓： | >>參與討論 |
| 作者： 藍(lán)色魅力 于 2007/1/20 19:37:00 發(fā)布：
computer00 我已經(jīng)并聯(lián)了啊，我并的是0。47UF/1000V電容 |
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| 40樓： | >>參與討論 |
| 作者： 藍(lán)色魅力 于 2007/1/20 19:47:00 發(fā)布：
可還是偶爾會(huì)燒毀 |
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| 41樓： | >>參與討論 |
| 作者： computer00 于 2007/1/20 20:18:00 發(fā)布：
再加大一些試試？嘿嘿．例如10UF？不過我擔(dān)心你的電容可能會(huì)炸了 |
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| 42樓： | >>參與討論 |
| 作者： 藍(lán)色魅力 于 2007/1/20 21:38:00 發(fā)布：
10UF？！ 是不是夸張了一點(diǎn)？ |
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| 43樓： | >>參與討論 |
| 作者： 藍(lán)色魅力 于 2007/1/20 21:45:00 發(fā)布：
我用的0。47UF的電容， 耐壓1200V，沒有炸過 |
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| 44樓： | >>參與討論 |
| 作者： datouyuan 于 2007/1/21 12:12:00 發(fā)布：
該變壓器的用法象電流互感器。 眾所周知，電流互感器的二次側(cè)只能短路，不能開路。因?yàn)樵陂_路時(shí)會(huì)產(chǎn)生高壓。 二次側(cè)接交流電壓可以理解為二次側(cè)短路和一個(gè)內(nèi)阻為0的交流電壓源迭加的效果，應(yīng)該沒什么問題。 這電路會(huì)產(chǎn)生二次側(cè)開路這種危險(xiǎn)狀況（雖然只是一瞬間）。 |
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| 45樓： | >>參與討論 |
| 作者： datouyuan 于 2007/1/21 12:15:00 發(fā)布：
同意18樓xwj的看法。 你的原理只在穩(wěn)態(tài)時(shí)實(shí)用，你沒考慮切換過程中的各種狀態(tài)哦 這個(gè)電路只能先切換好了，再接入電源工作。 如果要切換只能先斷電，延時(shí)，切換，上電... |
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| 46樓： | >>參與討論 |
| 作者： 藍(lán)色魅力 于 2007/1/21 20:38:00 發(fā)布：
不會(huì)吧 那前面幾位講的加電容保護(hù)如何?是否可行? |
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| 47樓： | >>參與討論 |
| 作者： 藍(lán)色魅力 于 2007/1/21 20:49:00 發(fā)布：
datouyuan 你同意xwj的看法。但是XWJ后來不是也說并聯(lián)電容可行嗎.這個(gè)你同意否? |
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| 48樓： | >>參與討論 |
| 作者： xwj 于 2007/1/21 21:01:00 發(fā)布：
聲明： 以上言論純屬胡說八道胡言亂語糊里糊涂 如果你把他當(dāng)作理論用于實(shí)踐，本人對由此造成的后果概不負(fù)責(zé)！ 呵呵，看來偶以后發(fā)言都得加上這個(gè)聲明才行:-) |
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| 49樓： | >>參與討論 |
| 作者： 藍(lán)色魅力 于 2007/1/22 6:33:00 發(fā)布：
有個(gè)好消息 今天凌晨5點(diǎn),我去現(xiàn)場并上三個(gè)0.47UF的組容,在100A的情況下連續(xù)切換了16次,都沒有暴掉.現(xiàn)在我初步得出結(jié)論，電容是可以有效吸收這個(gè)沖擊高壓的，只是電容的值需要隨著電流的增大而增大。而在切換的過程中我測量的電流，釬型表上并沒有出現(xiàn)跳躍的電流數(shù)值，初步判斷應(yīng)該是只有電壓沖擊，而沒有電流沖擊。組容完全可以搞定他。 |
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| 50樓： | >>參與討論 |
| 作者： han_ 于 2007/1/22 9:12:00 發(fā)布：
樓主作的是省電機(jī)，節(jié)電用的 樓主作的是省電機(jī)，節(jié)電用的，通過變壓器輸出的反向電壓降低線路上的電壓，達(dá)到節(jié)電的目的。 |
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| 51樓： | >>參與討論 |
| 作者： 藍(lán)色魅力 于 2007/1/22 10:46:00 發(fā)布：
han_ 你見過我這種用法嗎?你知道人家怎么處理的嗎? |
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| 52樓： | >>參與討論 |
| 作者： han_ 于 2007/1/22 13:02:00 發(fā)布：
具體的接線我也不太清楚 具體的接線我也不太清楚 |
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| 53樓： | >>參與討論 |
| 作者： 藍(lán)色魅力 于 2007/1/22 14:28:00 發(fā)布：
那就是看見過了 他們用接觸器還是繼電器啊 |
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| 54樓： | >>參與討論 |
| 作者： han_ 于 2007/1/22 19:46:00 發(fā)布：
他們用接觸器 “他們用接觸器還是繼電器啊” 他們用接觸器 |
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| 55樓： | >>參與討論 |
| 作者： 藍(lán)色魅力 于 2007/1/22 21:07:00 發(fā)布：
他們也用接觸器啊 那他們的產(chǎn)品穩(wěn)定嗎? |
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| 56樓： | >>參與討論 |
| 作者： han_ 于 2007/1/23 16:19:00 發(fā)布：
我沒用過，只是見過 我沒用過，只是見過 |
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| 57樓： | >>參與討論 |
| 作者： 藍(lán)色魅力 于 2007/1/24 12:41:00 發(fā)布：
謝謝 |
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| 58樓： | >>參與討論 |
| 作者： 藍(lán)色魅力 于 2007/1/24 15:37:00 發(fā)布：
頂 大家繼續(xù)發(fā)表意見啊 |
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| 59樓： | >>參與討論 |
| 作者： datouyuan 于 2007/1/24 22:20:00 發(fā)布：
1.5uF可能還是太小了 1.5uF可能還是太小了，瞬間還是有幾kV的電壓（憑估計(jì)，未作定量分析）。并且220V送電的接觸器吸和不可靠的話，還是很危險(xiǎn)。 我剛開始打算在220V端并聯(lián)一個(gè)100歐姆的電阻，平常短接，等到220V正常投入后（可延時(shí)0.5S）再斷開此電阻，這樣可保證負(fù)載小于220A時(shí)所產(chǎn)生的高壓最多800V。 電路實(shí)現(xiàn)很簡單，只要在220V的接觸器線圈上并個(gè)時(shí)間繼電器就可以了。 可是電阻的功率不好確定，絕大部分時(shí)間為0W，可瞬間有500W，要是時(shí)間繼電器不可靠的話，這電阻也太大了。 |
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| 60樓： | >>參與討論 |
| 作者： 藍(lán)色魅力 于 2007/1/25 16:03:00 發(fā)布：
同志們,不討論了 我已經(jīng)想好了,還是在切換的時(shí)候串個(gè)電阻吧,改變下結(jié)構(gòu),換來安全與和平還是值得的.電阻接40歐姆左右差不多,瓦數(shù)待定,估計(jì)在100W不到點(diǎn),畢竟瞬間切換的時(shí)間較短不需要全功率. |
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| 61樓： | >>參與討論 |
| 作者： 專家 于 2007/12/30 22:44:45 發(fā)布：
哈哈，請搞清楚變壓器初次級的極性。
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| 62樓： | >>參與討論 |
| 作者： 專家 于 2007/12/30 22:49:06 發(fā)布：
你肯定是把變壓器的極性搞錯(cuò)了，應(yīng)該無需多大的吸收元件的！ |
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| 63樓： | >>參與討論 |
| 作者： 專家 于 2007/12/30 22:53:05 發(fā)布：
此電路的用法還挺節(jié)能的，高！ |
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| 64樓： | >>參與討論 |
| 作者： 專家 于 2007/12/30 23:02:37 發(fā)布：
如果你在切入主電路時(shí)變壓器端剛好與主電路反相，則變壓器側(cè)瞬間加入電壓為雙倍電源電壓，怎能不炸？ |
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| 65樓： | >>參與討論 |
| 作者： 老牛 于 2010/1/11 0:26:28 發(fā)布：
什么啊 環(huán)行變壓氣要并聯(lián)笑死 你還是把他高成直流2個(gè)并聯(lián)就短路拉笨 |
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