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三極管什么時候工作在飽和區(qū)？ |
| 作者：wushuangli 欄目：模擬技術(shù) |
以前我以為Ib大的時候就在飽和區(qū)。 現(xiàn)在看了書，看來應(yīng)該是兩個PN結(jié)都正偏的時候才是 那么這樣說來 用三極管做開關(guān)的話 只能在放大區(qū)對嗎？ 這樣壓降會比較大，效率比較低 我的理解對嗎 |
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| 作者： NE5532 于 2005/1/3 16:28:00 發(fā)布：
不正確。 在Ib〉Ic（max）/hFE的時候才是,就是說,三極管的電流放大倍數(shù)已經(jīng)不能得到滿足了。 另外一個應(yīng)該注意的問題就是：在Ic增大的時候，hFE會減小，所以我們應(yīng)該讓三極管進(jìn)入深度飽和Ib〉〉Ic（max）/hFE 當(dāng)然這是以犧牲關(guān)斷速度為代價的。 在三極管飽和的時候，一般來說，bc結(jié)不會正偏。因?yàn)閏極連接著Vcc（對NPN管），他代表著系統(tǒng)最高點(diǎn)壓。Vb是不會高于他的。 當(dāng)bc結(jié)正偏時，三極管的工作條件被破壞，這樣會淪落為兩個簡單的二極管，由Vb用過bc結(jié)向負(fù)載供電。并可能導(dǎo)致該管的燒毀。 三極管工作在開關(guān)狀態(tài)時，一定是在飽和和截至區(qū)之間轉(zhuǎn)換，不會在放大區(qū)。 * - 本貼最后修改時間：2005-1-3 16:34:24 修改者：NE5532 |
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| 3樓： | >>參與討論 |
| 作者： 赤鑄 于 2005/1/3 16:50:00 發(fā)布：
飽和時Vb>Vc，但Vb>Vc不一定飽和 一般判斷飽和的直接依據(jù)還是防大倍數(shù)，有的管子Vb>Vc時還能保持相當(dāng)高的放大倍數(shù) 例如：有的管子將Ic/Ib<10定義為飽和 Ic/Ib<1應(yīng)該屬于深飽和了 ---------------------- 糾正：飽和 = "Vb>Vc"，即使Vb>Vc時hFE還不小，也算飽和 * - 本貼最后修改時間：2005-1-11 0:55:58 修改者：赤鑄 |
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| 作者： NE5532 于 2005/1/3 17:06:00 發(fā)布：
但是赤鑄兄：bc結(jié)正偏，好像不能建立內(nèi)電場啊。 我記得三極管工作條件是bc反偏，be正偏啊。 |
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| 作者： computer00 于 2005/1/3 18:36:00 發(fā)布：
正因?yàn)檫@樣才飽和啊 |
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| 作者： tuwen 于 2005/1/3 19:45:00 發(fā)布：
談?wù)擄柡筒荒懿惶嶝?fù)載電阻 以上幾位都完全沒有提到負(fù)載電阻，是不正確的。 假定晶體管集-射極電路的負(fù)載電阻（包括集電極與射極電路中的總電阻）為R，則集-射極電壓Vce=VCC-Ib*hFE*R，隨著Ib的增大，Vce減小，當(dāng)Vce<0.6V時，B-C結(jié)即進(jìn)入正偏，Ice已經(jīng)很難繼續(xù)增大，就可以認(rèn)為已經(jīng)進(jìn)入飽和狀態(tài)了。 當(dāng)然Ib如果繼續(xù)增大，會使Vce再減小一些，例如降至0.3V甚至更低，就是深度飽和了。 以上是對NPN型硅管而言。 NE5532給出的關(guān)系式 Ib>Ic(max)/hFE ，沒有說明Ic(max)指的是什么，如果指的是該晶體管參數(shù)表中規(guī)定的集電極最大允許電流，那是完全錯誤的。 再補(bǔ)充一句：在近似估算時，可以認(rèn)為C-E飽和壓降等于0，那么判斷飽和的近似條件就是 Ib*hHE>Vcc/R 。 * - 本貼最后修改時間：2005-1-3 20:16:44 修改者：tuwen |
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| 7樓： | >>參與討論 |
| 作者： computer00 于 2005/1/3 20:40:00 發(fā)布：
為什么要說負(fù)載電阻？不要誤導(dǎo)人哦 NE5532的意思是 Ib*hFE>Ic。 既然已經(jīng)用集電極電流來算了，還要什么負(fù)載電阻？ |
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| 8樓： | >>參與討論 |
| 作者： xiaoqiu 于 2005/1/3 20:56:00 發(fā)布：
to:tuwen 三極管處于深度飽和時，Vbc會低于0.5V。 tuwen：當(dāng)Vce<0.6V時，B-C結(jié)即進(jìn)入正偏，Ice已經(jīng)很難繼續(xù)增大，就可以認(rèn)為已經(jīng)進(jìn)入飽和狀態(tài)了。 我個人認(rèn)為Vbc應(yīng)該處于臨界正偏，更合理。 |
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| 9樓： | >>參與討論 |
| 作者： NE5532 于 2005/1/3 21:12:00 發(fā)布：
Ic(max)是指在假定e、c極短路的情況下的Ic極限 偷了個懶，不好意思。 |
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| 10樓： | >>參與討論 |
| 作者： lai832 于 2005/1/3 23:50:00 發(fā)布：
正確的說法是： （理論�。� 飽和： 發(fā)射結(jié)正偏， 集電結(jié)正偏， 同時： IB>>IC/B（B是放大倍數(shù)）"<<"是遠(yuǎn)大于 就算集電結(jié)開路也算是飽和的一種特殊形式。 * - 本貼最后修改時間：2005-1-5 1:10:30 修改者：lai832 |
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| 11樓： | >>參與討論 |
| 作者： 赤鑄 于 2005/1/3 23:57:00 發(fā)布：
用數(shù)據(jù)說明吧 對于常見小功率非達(dá)林頓管： VCE(sat)=0.1V 不稀奇吧？此時一般定義為 Ic/Ib=10 某些管子，當(dāng) Vce 增加到 0.5V 時，hFE>50，這能算是正常放大吧？ 而此時 Vbe>0.55V 大概沒問題吧，如果電流大一些，就是 Vbe>0.6V 顯然，此時 Vbe>Vce => Vb>Vc, Vbc>0 所以Vb>Vc作為飽和的依據(jù)不夠準(zhǔn)確（偏嚴(yán)），雖然也“差不多”了 Vbc 略大于0，仍然可以放大，再大了，bc結(jié)導(dǎo)通了，當(dāng)然就沒戲了 當(dāng)然，在做設(shè)計時，為保證可靠工作，一般都以 Vc>Vb 作為“不飽和”條件 ----------------------- 糾正：同上，放大倍數(shù)能判斷飽和程度，但不能判斷飽和。 * - 本貼最后修改時間：2005-1-11 0:58:39 修改者：赤鑄 |
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| 12樓： | >>參與討論 |
| 作者： sharks 于 2005/1/4 17:38:00 發(fā)布：
導(dǎo)通到不能再導(dǎo)通，就是飽和 |
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| 13樓： | >>參與討論 |
| 作者： wuhanhebin 于 2005/1/4 19:12:00 發(fā)布：
只要滿足... 只要滿足... p-n-p Vce<0.4V n-p-n Vce<0.7V 可滿足要求!不復(fù)雜... |
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| 14樓： | >>參與討論 |
| 作者： 楊真人 于 2005/1/7 13:18:00 發(fā)布：
是兩個PN結(jié)都正偏 “是兩個PN結(jié)都正偏”這叫“過飽和”。 |
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| 15樓： | >>參與討論 |
| 作者： 楊真人 于 2005/1/7 13:48:00 發(fā)布：
飽和 0≤IC/IB≤1 這個區(qū)域叫“飽和區(qū)”。 如果IC/IB接近且大于1，叫“臨界飽和”，但由于范圍很窄不好定義為一個區(qū)，因尚有微弱放大效果，歸入“放大區(qū)”。 1＜IC/IB 這個區(qū)域叫“放大區(qū)”。 如果IC/IB接近且大于0，叫“臨界截止”，但由于范圍很窄不好定義為一個區(qū)，因尚有微弱放大效果，歸入“放大區(qū)”。 IC/IB≤0 這個區(qū)域叫“截止區(qū)”。 ……腦里建立一個圖象了嗎？ |
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| 16樓： | >>參與討論 |
| 作者： 炎黃子孫 于 2005/1/7 21:48:00 發(fā)布：
哪位勇敢者幫忙來總結(jié)一下上面得，我看花眼了。^_^ |
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| 17樓： | >>參與討論 |
| 作者： 木耳鳥 于 2005/1/8 14:03:00 發(fā)布：
三極管做開關(guān)時怎么可能工作在放大區(qū)? 三極管做開關(guān)時怎么可能工作在放大區(qū)? 三極管深度飽和的時候,管壓降約等于零,不會太大. |
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| 18樓： | >>參與討論 |
| 作者： renmingcan 于 2005/1/8 16:03:00 發(fā)布：
理解不是很對�。�！ |
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| 19樓： | >>參與討論 |
| 作者： wuhanhebin 于 2005/1/8 19:42:00 發(fā)布：
請問三極管不處于正偏,能工作嗎? 請問三極管不處于正偏,能工作嗎?只要滿足... p-n-p Vce<0.4V n-p-n Vce<0.7V 可滿足要求!不復(fù)雜...,不要誤人子弟了! |
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| 20樓： | >>參與討論 |
| 作者： winkle 于 2005/1/8 22:24:00 發(fā)布：
是啊，哪位能出來總結(jié)下？ 雖然很基礎(chǔ)，但感覺看書始終對這個理解不透！ |
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| 21樓： | >>參與討論 |
| 作者： 赤鑄 于 2005/1/8 22:35:00 發(fā)布：
樓上的不要太激動 前面有人提到的正偏指的是bc結(jié)或be結(jié)�？赡懿⒎悄阏f的正偏。 另外不知道你的“p-n-p Vce<0.4V n-p-n Vce<0.7V”哪里來的數(shù)據(jù) 概念上， 放大區(qū)：Vbc<0 飽和區(qū)：Vbc>0（bc結(jié)正偏） Vbc=0為臨界飽和區(qū) 實(shí)用意義上，Vbc>0時Vce往往仍嫌大。所以中小功率管常用Ic/Ib=10定義飽和，此時的Vce一般已接近深飽和Vce，再增大Ib變化也很小了 （以上均指NPN） |
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| 22樓： | >>參與討論 |
| 作者： yzqok 于 2005/1/9 9:54:00 發(fā)布：
二者只能選一. |
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| 23樓： | >>參與討論 |
| 作者： tangqin 于 2005/1/9 19:50:00 發(fā)布：
書生氣 我用三極管只考慮： 1）耐壓夠不夠 2）負(fù)載電流夠不夠大 3）速度夠不夠快（有時卻是要慢速） 4）B極控制電流夠不夠 5）有時可能考慮功率問題 6）有時要考慮漏電流問題（能否“完全”截止）。 7）一般都不怎么考慮增益（我的應(yīng)用還沒有對此參數(shù)要求很高） 考慮到PN結(jié)這一步的不是大家就是書生。 |
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| 24樓： | >>參與討論 |
| 作者： cf100 于 2005/1/9 21:18:00 發(fā)布：
暈，我發(fā)了長長的一個帖卻沒有影子？ 不多說明了，說一下我的觀點(diǎn)： 從特性曲線上可以看出飽和區(qū)和放大區(qū)有個明顯的分界，該分界線是Vbe=Vce。到該線就是臨界飽和點(diǎn)。當(dāng)Vce<Vbe時就是飽和區(qū)。 我們首先要從理論上來明確什么是飽和，因?yàn)檫@是三極管的一種工作狀態(tài)。而且在電路設(shè)計中作為一種理論得到應(yīng)用。而不是我認(rèn)為這樣，我認(rèn)為那樣，實(shí)際上怎樣。理論上沒有一種說法是IC/IB=10為計算飽和點(diǎn)的基礎(chǔ)。而且在線測量中測電流沒有測電壓方便。如果IC/IB=300，那IC/IB=10也飽和太過了；如果IC/IB=12（電子鎮(zhèn)流器用管都這樣），那IC/IB=10又太不保險了。如果說我的電路IC/IB=10算飽和剛好，那也要讓別人能接受才行。 |
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| 25樓： | >>參與討論 |
| 作者： 楊真人 于 2005/1/10 8:43:00 發(fā)布：
有意思。引用一下。 ……如果IC/IB=300，那IC/IB=10也飽和太過了；如果IC/IB=12（電子鎮(zhèn)流器用管都這樣），那IC/IB=10又太不保險了。如果說我的電路IC/IB=10算飽和剛好，那也要讓別人能接受才行。 |
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| 26樓： | >>參與討論 |
| 作者： 楊真人 于 2005/1/10 8:51:00 發(fā)布：
三極管應(yīng)該工作在正偏置 三極管應(yīng)該工作在正偏置。但是當(dāng)兩個PN結(jié)都處于正偏，情況就比較特殊，不能就這個表面現(xiàn)象簡單判斷出一個原因。 |
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| 27樓： | >>參與討論 |
| 作者： t14495716 于 2005/1/10 13:07:00 發(fā)布：
學(xué)習(xí)中 |
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| 28樓： | >>參與討論 |
| 作者： wushuangli 于 2005/1/10 17:07:00 發(fā)布：
這是表象 不是本質(zhì) 是結(jié)果不是原因 |
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| 29樓： | >>參與討論 |
| 作者： wushuangli 于 2005/1/10 17:25:00 發(fā)布：
我的理解 諸位所列數(shù)據(jù)都是結(jié)果不是原因，是表象而不是本質(zhì) 飽和需要的條件是兩個PN都要正偏 不過我的理解也有錯誤 飽和下作開關(guān)是合適的，這是由于三極管的兩個PN其實(shí)不是完全一樣的 be節(jié)正偏產(chǎn)生的電流更大，中間的區(qū)比較窄，cb節(jié)的電流比較小 總的效果是Vce很小，最為開關(guān)的效率仍然很高 |
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| 30樓： | >>參與討論 |
| 作者： 李冬發(fā) 于 2005/1/10 18:17:00 發(fā)布：
我來說說吧，從以上看來大多數(shù)人對3極管的工作原理是不了解的 我來說說吧，從以上看來大多數(shù)人對3極管的工作原理是不了解的 首先要說的是，樓主認(rèn)為的3極管工作在飽和狀態(tài)時兩個PN結(jié)都正偏是錯的！這個錯誤很嚴(yán)重！ 3極管之所以具有放大功能，就是因?yàn)槠涮厥獾牟牧辖M合結(jié)構(gòu)。不管是PNP管還是NPN管，原理是一樣。為能方便說明清楚，這里用NPN型硅管來說明。在書上學(xué)說3極管可以看成是2個背靠背的2極管。在坐的都發(fā)現(xiàn)了其中的嚴(yán)重問題，我們真的把2個2極管背靠背接起來時，并沒有3極管的放大功能。也就是說，3極管與背靠背接起來的2個2極管不一樣！ 好了，現(xiàn)在來說說3極管的放大原理。這里只能很簡要地說說，不可能真正說得清楚。NPN型硅管，2邊是N型半導(dǎo)體硅，中間夾著一個很薄的P型半導(dǎo)體硅，3個區(qū)的參雜的濃度還不一樣。這里形成了2個PN結(jié)，1個叫發(fā)射結(jié)，1個叫集電結(jié)。這樣，在共發(fā)射極的電路中，當(dāng)Ib為一正值時，原來2個PN結(jié)被破壞，集電結(jié)變得能反向?qū)�！而且流�?jīng)這個PN結(jié)的電流還與Ib這電流成一比值關(guān)系。當(dāng)3極管飽和后，Vbe約為0.7V,Vce約為0.3V。要注意的是，此時，集射結(jié)還是反向?qū)�，而不是正向�(qū)�。真�?shí)情況是，這個PN結(jié)已經(jīng)不存在了，不是PN結(jié)了！ 當(dāng)Ib一直增大時，Ic也會一直增大。當(dāng)然，Ic的增大有個限度，當(dāng)Ib大到一定的時候，再增大Ib，Ic不會再增大了。也就是說飽和了，Ic與Ib不在是線性的了。 就說到這里。 * - 本貼最后修改時間：2005-1-10 18:21:11 修改者：李冬發(fā) |
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| 31樓： | >>參與討論 |
| 作者： SSQWQ 于 2005/1/10 20:26:00 發(fā)布：
三極管放大區(qū)與飽和區(qū) 首先要說的是，樓主認(rèn)為的3極管工作在飽和狀態(tài)時兩個PN結(jié)都正偏是錯的！有一個是反偏的.！ 三極管之所以具有放大功能，就是因?yàn)槠涮厥獾牟牧辖M合結(jié)構(gòu)。不管是PNP管還是NPN管，原理是一樣。為能方便說明清楚，這里用NPN型硅管來說明。在書上學(xué)說3極管可以看成是2個背靠背的2極管。在坐的都發(fā)現(xiàn)了其中的嚴(yán)重問題，我們真的把2個二極管背靠背接起來時，并沒有三極管的放大功能。也就是說，三極管與背靠背接起來的2個二極管不一樣！ 好了，現(xiàn)在來說說3極管的放大原理。這里只能很簡要地說說，不可能真正說得清楚。NPN型硅管，2邊是N型半導(dǎo)體硅，中間夾著一個很薄的P型半導(dǎo)體硅，三個區(qū)的參雜的濃度還不一樣。這里形成了2個PN結(jié)，1個叫發(fā)射結(jié)，1個叫集電結(jié)。這樣，在共發(fā)射極的電路中，當(dāng)Ib為一正值時，原來2個PN結(jié)被破壞，集電結(jié)變得能反向?qū)ǎ《伊鹘?jīng)這個PN結(jié)的電流還與Ib這電流成一比值關(guān)系。當(dāng)3極管飽和后，Vbe約為0.6-0.7V,Vce約為0.2-0.3V。要注意的是，此時，集射結(jié)還是反向?qū)�，而不是正向�(qū)�。真�?shí)情況是，這個PN結(jié)已經(jīng)不存在了，不是PN結(jié)了！ 當(dāng)Ib一直增大時，Ic也會一直增大。當(dāng)然，Ic的增大有個限度，當(dāng)Ib大到一定的時候，再增大Ib，Ic不會再增大了。也就是說飽和了，Ic與Ib不在是線性的了。 |
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| 32樓： | >>參與討論 |
| 作者： cf100 于 2005/1/10 20:37:00 發(fā)布：
看樣子什么樣的人都有！ 我想大多數(shù)人還是有這方面的理論基礎(chǔ)的。在電子線路論述三極管輸出特性曲線的時候，講到三極管在飽和區(qū)的現(xiàn)象就是二個PN結(jié)均正偏，IC不受IB之控制。今天還是第一次聽說飽和時二個PN結(jié)正偏為錯誤，深感震驚。聽說飽和時集電結(jié)仍是反偏以及這個PN結(jié)不存在了，覺得周星星也沒那無厘頭的事敢做！ 書上是說三極管BE間和BC間表現(xiàn)為PN結(jié)特性，在測量上可等效為二個PN結(jié)反串。以前無件緊張時，也有三極管代二極管用的。但二個二極管接成一個三極管來用，書上從沒推薦使用。 而且很多書上也有習(xí)題，題目大意是這樣的：三極管由二個PN結(jié)構(gòu)成，能否用二個二極管接成一個三極管？ 答案是：否！ 原因：從三極管制造工藝上和電流放大原理看，基區(qū)很薄，利于基區(qū)少數(shù)載流子通過基區(qū)而不被中和，而用二極管接成的，基區(qū)范圍很大，基區(qū)的少數(shù)載流子在基區(qū)有足夠的時間和空間被中和。 而李冬發(fā)所說：在共發(fā)射極的電路中，當(dāng)Ib為一正值時，原來2個PN結(jié)被破壞，集電結(jié)變得能反向?qū)ǎ?br> 這是現(xiàn)象，不是本質(zhì)。集電極反向并不能導(dǎo)通，而是由于BE結(jié)正偏導(dǎo)通，大量載流子被發(fā)射到基區(qū)，成為基區(qū)的少數(shù)載流子；（此為PN結(jié)的載流子的擴(kuò)散運(yùn)動）而BC結(jié)由于反偏，而基區(qū)又有大量的少數(shù)載流子，在電場力的作用下，基區(qū)的少數(shù)載流子就越過BC結(jié)而進(jìn)入集電區(qū)。（此為載流子的漂移運(yùn)動） 電子線路的書上論述得還要詳細(xì)，如果說書上不對，那還有什么意思在說下去。 以下轉(zhuǎn)帖李冬發(fā)的帖子： 我來說說吧，從以上看來大多數(shù)人對3極管的工作原理是不了解的 首先要說的是，樓主認(rèn)為的3極管工作在飽和狀態(tài)時兩個PN結(jié)都正偏是錯的！這個錯誤很嚴(yán)重！ 3極管之所以具有放大功能，就是因?yàn)槠涮厥獾牟牧辖M合結(jié)構(gòu)。不管是PNP管還是NPN管，原理是一樣。為能方便說明清楚，這里用NPN型硅管來說明。在書上學(xué)說3極管可以看成是2個背靠背的2極管。在坐的都發(fā)現(xiàn)了其中的嚴(yán)重問題，我們真的把2個2極管背靠背接起來時，并沒有3極管的放大功能。也就是說，3極管與背靠背接起來的2個2極管不一樣！ 好了，現(xiàn)在來說說3極管的放大原理。這里只能很簡要地說說，不可能真正說得清楚。NPN型硅管，2邊是N型半導(dǎo)體硅，中間夾著一個很薄的P型半導(dǎo)體硅，3個區(qū)的參雜的濃度還不一樣。這里形成了2個PN結(jié)，1個叫發(fā)射結(jié)，1個叫集電結(jié)。這樣，在共發(fā)射極的電路中，當(dāng)Ib為一正值時，原來2個PN結(jié)被破壞，集電結(jié)變得能反向?qū)ǎ《伊鹘?jīng)這個PN結(jié)的電流還與Ib這電流成一比值關(guān)系。當(dāng)3極管飽和后，Vbe約為0.7V,Vce約為0.3V。要注意的是，此時，集射結(jié)還是反向?qū)�，而不是正向�(qū)�。真�?shí)情況是，這個PN結(jié)已經(jīng)不存在了，不是PN結(jié)了！ 當(dāng)Ib一直增大時，Ic也會一直增大。當(dāng)然，Ic的增大有個限度，當(dāng)Ib大到一定的時候，再增大Ib，Ic不會再增大了。也就是說飽和了，Ic與Ib不在是線性的了。 就說到這里。 |
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| 33樓： | >>參與討論 |
| 作者： 楊真人 于 2005/1/10 21:42:00 發(fā)布：
我們不能懷疑課本的說法？ 那么加利略該死了。 “在電子線路論述三極管輸出特性曲線的時候，講到三極管在飽和區(qū)的現(xiàn)象就是二個PN結(jié)均正偏，IC不受IB之控制�！� 上面雙引號里的話，我認(rèn)為非黑體字的部分可以忽略。 我的觀點(diǎn)：IB=IC是正飽和點(diǎn)。三極管能正常工作，其BC結(jié)必須反偏。 IB>IC，IC中部分電流是正向通過BC結(jié)才叫“BC結(jié)正偏” （我把這個情況叫“過飽和”其實(shí)也欠妥，應(yīng)叫“不確定狀態(tài)”，無法從這個現(xiàn)象簡單認(rèn)定屬于截止、放大、飽和這三者中之一，也就是“半導(dǎo)體三極管的第四狀態(tài)”。） 說就說不了那么多。還請各位自己畫原理圖和特性曲線吧。 |
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| 34樓： | >>參與討論 |
| 作者： computer00 于 2005/1/10 21:46:00 發(fā)布：
還是電子管比較容易理解，嘿嘿。 |
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| 35樓： | >>參與討論 |
| 作者： cf100 于 2005/1/10 23:04:00 發(fā)布：
林子是大了 楊真人從輸出特性曲線中看出了第四態(tài)。絕對世界第一。眾人肉眼，那及真人法眼！ |
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| 36樓： | >>參與討論 |
| 作者： 楊真人 于 2005/1/10 23:09:00 發(fā)布：
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| 37樓： | >>參與討論 |
| 作者： cf100 于 2005/1/10 23:22:00 發(fā)布：
有趣有趣。 不過我還是建議大家多看點(diǎn)基礎(chǔ)書，但不要什么都帶批判的眼光去看問題，如果懷疑書本上的一切，就失去了討論的基礎(chǔ)了。 |
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| 38樓： | >>參與討論 |
| 作者： cf100 于 2005/1/10 23:31:00 發(fā)布：
如果我這樣對我的學(xué)生上課，非給轟下講臺不可！ 我膽小，但我不敢標(biāo)新立異宣傳三個基本狀態(tài)之外的第四態(tài)，我也不敢宣揚(yáng)在基本工作環(huán)境下，PN結(jié)會消失。（除非反向雪崩擊穿） 而且我在應(yīng)用中也只要能使IC不隨IB增加就進(jìn)入飽和態(tài)，而且也知道這時的VCE接近于0，相當(dāng)于開關(guān)接通。而這時的VBE>=VCE,或VBC>=0.(理論上稱之為零偏或正偏) |
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| 39樓： | >>參與討論 |
| 作者： cf100 于 2005/1/10 23:34:00 發(fā)布：
不早了，明天有空再繼續(xù)論戰(zhàn)。 不過最好有依據(jù)，不然光靠自己空想想，沒有理論支持，這樣也沒什么意思。 大家都是讀過書的，可不能不講理呀。 |
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| 40樓： | >>參與討論 |
| 作者： 楊真人 于 2005/1/10 23:54:00 發(fā)布：
CF100教授生氣了。 大概想罵將出口。但是又忍住了。教授的修養(yǎng)就是不同一般啊。 我沒文化，不會說高深理論。有什么得罪，請原諒。有哪里錯了，請指教。 方便告訴我，您是在哪幾個大學(xué)任教的呢？交不起學(xué)費(fèi)的學(xué)生收不收啊？ |
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| 41樓： | >>參與討論 |
| 作者： 赤鑄 于 2005/1/11 0:02:00 發(fā)布：
飽和時兩個都正偏是沒錯的 正偏只是指電壓，不一定要有電流從b->c 這個問題本來很簡單： Vbc>0（或Vbe>Vce）為飽和 Vbc=0（或Vce=Vbe）為臨界飽和點(diǎn) （指NPN） 我前面引用的“中小功率管常用Ic/Ib=10”之類實(shí)際上是另一個問題：飽和程度。把問題攪亂了，抱歉。 cf100說的“如果IC/IB=300，那IC/IB=10也飽和太過了；如果IC/IB=12，那IC/IB=10又太不保險了。如果說我的電路IC/IB=10算飽和剛好，那也要讓別人能接受才行�！币舱沁@個問題。另外討論吧，呵呵。 |
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| 42樓： | >>參與討論 |
| 作者： 楊真人 于 2005/1/11 0:03:00 發(fā)布：
吐溫先生，久仰了。 對您的觀點(diǎn)“談?wù)擄柡筒荒懿惶嶝?fù)載電阻”表示認(rèn)同。 記得以前你也有過讓我佩服的文章。還是點(diǎn)到即止。高手莫過于此。 |
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| 43樓： | >>參與討論 |
| 作者： 楊真人 于 2005/1/11 0:58:00 發(fā)布：
還是各執(zhí)一辭。 相信分歧在于BC結(jié)正偏上。 書本（可能是教科書）作者認(rèn)為VBE>VCE就是BC結(jié)正偏。他用電壓表正表筆接NPN管的B極，用負(fù)表筆接C極，大家都看見表針擺動�？�！這就是BC結(jié)正偏！！觀眾讀者對此權(quán)威測試堅信不疑。 我認(rèn)為BC結(jié)的正偏特征是電流從B極通過BC的PN結(jié)流到C極，而這個電流必須是大于0才算。眾多高手批判一節(jié)接一節(jié)。似乎三極管飽和時，應(yīng)該是有一部分電流經(jīng)過BE結(jié)直接出去，另外一部分則是從B極經(jīng)過BC結(jié)到C極，然后又從C極越過BC結(jié)和BE結(jié)直接跳到E極去。 VBE>VCE只是飽和狀態(tài)下的一種外在現(xiàn)象。（不好意思，這“不是本質(zhì)”。）以此斷定BC結(jié)正偏是否科學(xué)？一個是極，一個是結(jié)。晶體管不是因?yàn)橛袠O才有神奇，而是因?yàn)橛薪Y(jié)。 李東發(fā)的說法有點(diǎn)過頭。相信是他極力去表達(dá)自己的觀點(diǎn)的時候用錯了字眼，而不是刻意去歪曲科學(xué)。 為證明一切，接個電流表串到C極看看就得了。如果飽和時BC結(jié)有正向電流，應(yīng)該能夠體現(xiàn)在物理量上。 本打算說說OC輸出的。怕被人說搞偽科學(xué)啊，不說了。也不再就這個論題繼續(xù)爭論下去。暫當(dāng)潛水員吧。拍我磚？拍就拍吧。我被人拍到慣曬了。 學(xué)術(shù)爭論是好事�？茖W(xué)之路從來不平坦。 * - 本貼最后修改時間：2005-1-13 7:32:41 修改者：楊真人 |
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| 44樓： | >>參與討論 |
| 作者： 王奉瑾 于 2005/1/11 6:28:00 發(fā)布：
向教師致敬 俺就沒這份耐心 哈~~~~~~ |
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| 45樓： | >>參與討論 |
| 作者： 王奉瑾 于 2005/1/11 6:29:00 發(fā)布：
真人不能懷疑課本 只能懷疑修煉的秘訣 哈哈~~~~ |
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| 46樓： | >>參與討論 |
| 作者： 王奉瑾 于 2005/1/11 6:31:00 發(fā)布：
最通俗有效的解答:) |
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| 47樓： | >>參與討論 |
| 作者： 楊真人 于 2005/1/11 7:55:00 發(fā)布：
向老王致敬！ 太陽還沒升起來的時候，老王已經(jīng)上來看21IC了。哈哈！向老王致敬！ |
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| 48樓： | >>參與討論 |
| 作者： 楊真人 于 2005/1/11 8:24:00 發(fā)布：
不討論問題。純灌水。 懷疑課本我是被教育的。況且懷疑不等于推翻啊。所有本本都說是經(jīng)典中的經(jīng)典。有時候真不知道哪本才是真經(jīng)。在這里，我只是把自己的觀點(diǎn)展示給他人。如何理解，認(rèn)同與否，都沒關(guān)系。 “實(shí)踐是檢驗(yàn)真理的唯一標(biāo)準(zhǔn)�！薄獋ト苏f的（誰說的？我忘了。不好意思。我牢記這句話不是因?yàn)閭ト苏f的，而是這句話對我有用。這話記了，偉人名字忘了。原諒我吧。:） * - 本貼最后修改時間：2005-1-12 23:50:15 修改者：楊真人 |
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| 49樓： | >>參與討論 |
| 作者： 王奉瑾 于 2005/1/11 8:38:00 發(fā)布：
嘿嘿,俺只是路過這里......... 在黎明前.......... |
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| 50樓： | >>參與討論 |
| 作者： cf100 于 2005/1/11 9:11:00 發(fā)布：
呵呵，大家都早呀。 楊真人認(rèn)為BC結(jié)之所以不正偏，是因?yàn)闆]有電流從B流向C， 就算是從電壓上測量B高于C。（NPN） 而且前面各位的論述中也沒有提及正偏則BC結(jié)就會有一電流從B流向C。 就如三極管在放大狀態(tài)時，BC結(jié)反偏，但BC結(jié)卻在這時相當(dāng)于導(dǎo)通，這是載流子的漂移運(yùn)動。 三極管是一個整體，不能簡單地分裂成二個PN結(jié)來分析。 二極管特性中講到單向?qū)щ娦裕杭春线m的正向電壓（正向偏置，簡稱正偏）導(dǎo)通；反向電壓（反向偏置）截止。 由此可見正偏反偏僅為表象，為外界的條件。前面也并沒人用二極管特性去解釋三極管特性。 再來看一下樓主的提問：三極管什么時候工作在飽和區(qū)？答案當(dāng)然可以是二個結(jié)正偏時，也就是二個結(jié)在測量中體現(xiàn)正向電壓！如果再深究下去，那一大片人不是由此而搞混思路？ 有時間我可以講一下三極管的物理模型，不過對應(yīng)用來講實(shí)在是沒必要。 |
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| 51樓： | >>參與討論 |
| 作者： zxuchu 于 2005/1/11 10:21:00 發(fā)布：
最最關(guān)鍵的一點(diǎn)就是 樓上各位，說的那么復(fù)雜有何用？最最關(guān)鍵的一點(diǎn)就是：滿足Vce≤0.5V，就絕對進(jìn)入飽和狀態(tài)，Vce≤0.1V時，就是處在深度飽和狀態(tài)。 |
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| 52樓： | >>參與討論 |
| 作者： zxuchu 于 2005/1/11 10:37:00 發(fā)布：
最最關(guān)鍵的一點(diǎn)就是......（補(bǔ)充一點(diǎn)） 除了滿足Vce≤0.5V，就絕對進(jìn)入飽和狀態(tài)，Vce≤0.1V時，就是處在深度飽和狀態(tài)。還應(yīng)同時滿足Ic≠βIb。 |
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| 53樓： | >>參與討論 |
| 作者： 赤鑄 于 2005/1/11 18:05:00 發(fā)布：
不能以具體Vce值為判據(jù) 不同型號晶體管具體參數(shù)可能不同 不同溫度下肯定不同 |
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| 54樓： | >>參與討論 |
| 作者： 楊真人 于 2005/1/11 19:10:00 發(fā)布：
UP。 。 |
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| 55樓： | >>參與討論 |
| 作者： 楊真人 于 2005/1/11 19:13:00 發(fā)布：
倒數(shù)第二 行的回答夠簡潔。繼續(xù)留意。 |
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| 56樓： | >>參與討論 |
| 作者： cf100 于 2005/1/11 19:44:00 發(fā)布：
規(guī)定電壓值當(dāng)然不行 鍺管在VCE>0.3V時還算是放大區(qū)的。 而用二個結(jié)在電壓上表現(xiàn)出正偏的表象來判定進(jìn)入飽和。是簡便而實(shí)用的方法。 不用分三極管是NPN、PNP、鍺、硅。 當(dāng)然此電壓我們是用VBE和VBC來表示的。從表象上看是加在二個結(jié)之間。 |
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| 57樓： | >>參與討論 |
| 作者： luhuaren 于 2005/1/11 20:16:00 發(fā)布：
RE 反問一句： 三極管在放大區(qū)時，集電極電流為什么是基極電流的B倍？ |
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| 58樓： | >>參與討論 |
| 作者： cf100 于 2005/1/11 20:45:00 發(fā)布：
可參考一下三極管的電流放大原理 與基區(qū)的結(jié)構(gòu)和集電結(jié)的面積等有關(guān)。 |
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| 59樓： | >>參與討論 |
| 作者： lbs18 于 2005/1/12 9:43:00 發(fā)布：
應(yīng)該不是那樣的！ 采用合適的偏置電阻時Vce的電壓僅為0.2V，而Vbe開啟電壓為0.7V左右（實(shí)際值可能會有所偏差），此時兩個PN結(jié)都處于正偏，三極管處于飽和工作狀態(tài)。 |
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| 60樓： | >>參與討論 |
| 作者： 楊真人 于 2005/1/12 10:53:00 發(fā)布：
? |
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| 61樓： | >>參與討論 |
| 作者： xhlg915 于 2005/1/12 12:55:00 發(fā)布：
answer Vc<Vb&&Ve<Vb |
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| 62樓： | >>參與討論 |
| 作者： 楊真人 于 2005/1/13 8:37:00 發(fā)布：
嗯，所謂放大區(qū)，其實(shí)是“線性放大區(qū)”。 以下是本人的理解： 通常說的“放大區(qū)”，其實(shí)是指“線性放大區(qū)”。 三極管的正常工作區(qū)是從IC*IB=0到IC/IB=1。 IC*IB=0為截止點(diǎn)。 IC/IB=1為飽和點(diǎn)。 嚴(yán)格來說，IC*IB>0 到 IC/IB>1 整個區(qū)域都具有放大能力。 從三極管伏安特性圖象中，我們看到的曲線，中間比較直的一段就是“線性放大區(qū)”。 靠近截止點(diǎn)（不包括截止點(diǎn)）到開始進(jìn)入“線性放大區(qū)”之前的一段，叫“臨界截止區(qū)”。雖然也具有一定放大能力，但是有明顯失真，一般模擬電路不使用這段。數(shù)字電路和開關(guān)電路則使用這段，并力求使用接近截止點(diǎn)的一部分。 “線性放大區(qū)”到靠近飽和點(diǎn)（不包括飽和點(diǎn)）的一段，叫“臨界飽和區(qū)”。雖然也具有一定放大能力，但是有明顯失真，一般模擬電路不使用這段。但數(shù)字電路和開關(guān)電路就經(jīng)常使用這段。 “線性放大區(qū)”，常用于大多數(shù)模擬電路，是應(yīng)用最廣的一段。在音頻電路等對失真要求嚴(yán)格的電路，則避免與“臨界截止區(qū)”以及“臨界飽和區(qū)”沾邊。 以上純屬個人觀點(diǎn)！！ 如果是不需要考試的朋友，就自己看著辦吧。 如果是學(xué)生，請按課本和老師給你的標(biāo)準(zhǔn)答案填試卷。否則后果自負(fù)！！ 圖象1是某型號二極管的伏-安特性圖。  圖象2是某型號三極管的伏-安特性圖。圖中沒有給出靠近0點(diǎn)的部分的放大圖象。而這被忽略的部分，跟二極管靠近0的部分相似。  聲明：這些圖象決不是本人空想出來的。有條件者可以自己實(shí)測。 圖象3是某型號硅二極管的伏-安特性,1uA-100uA段放大圖。  可以看出，這個硅二極管并沒有因?yàn)檎螂妷旱陀?.3V就截止。呵呵，給那些一味說電壓的老大潑一勺冷水。 * - 本貼最后修改時間：2005-1-14 8:09:52 修改者：楊真人 |
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| 63樓： | >>參與討論 |
| 作者： xj803 于 2005/1/13 10:53:00 發(fā)布：
Ib*β>Ic時為飽和 Ib*β>Ic時為飽和,Vbe<0.5V(硅管)/0.2V(鍺管)截止, 要使三極管飽和,必須 β(Vb-Vbe)/Rb > Vc/Rc (假設(shè)三極管飽和Vce=0)
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| 64樓： | >>參與討論 |
| 作者： zhenglixin 于 2005/1/13 11:21:00 發(fā)布：
一般用在開關(guān)電路中 |
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| 65樓： | >>參與討論 |
| 作者： ljq200 于 2005/1/13 13:18:00 發(fā)布：
這個問題我也很想知道�。� |
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| 66樓： | >>參與討論 |
| 作者： zbhui123 于 2005/1/13 14:58:00 發(fā)布：
什么什么啊，根本就不是那么回事 |
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| 67樓： | >>參與討論 |
| 作者： zbhui123 于 2005/1/13 17:15:00 發(fā)布：
“部分則是從B極經(jīng)過BC結(jié)到C極” 差不多吧 這時候從b到c的電流就叫做擴(kuò)散，而從c到b叫漂移 只是這個擴(kuò)散電流非常微弱，相對這個漂移可以忽略而已 |
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| 68樓： | >>參與討論 |
| 作者： zbhui123 于 2005/1/13 17:16:00 發(fā)布：
不好意思，我說反了。希望沒有誤人子弟 |
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| 69樓： | >>參與討論 |
| 作者： zbhui123 于 2005/1/13 17:20:00 發(fā)布：
那你去翻書哈，其實(shí)很復(fù)雜的 |
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| 70樓： | >>參與討論 |
| 作者： 赤鑄 于 2005/1/13 18:08:00 發(fā)布：
IC*IB=0？ |
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| 71樓： | >>參與討論 |
| 作者： 楊真人 于 2005/1/13 21:04:00 發(fā)布：
作為典型，不能忽略Re.您的圖顯然不存在Re。 哈哈，浪頭一個接一個。 |
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| 72樓： | >>參與討論 |
| 作者： big_ben 于 2005/1/13 22:29:00 發(fā)布：
關(guān)鍵的一點(diǎn) ΔIc/ΔIb≈0 就是說Ic已經(jīng)大到極限，Ib的變化已經(jīng)不能再引起Ic變化。 |
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| 73樓： | >>參與討論 |
| 作者： 楊真人 于 2005/1/14 0:19:00 發(fā)布：
嗯。這是一個很重要的條件。 IC*IB=0,表示當(dāng)IC、IB中任一為零即可宣告三極管截止。 IB=0時IC=0. 而IC=0時，IB不一定是0。 |
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| 74樓： | >>參與討論 |
| 作者： 楊真人 于 2005/1/14 7:35:00 發(fā)布：
我發(fā)現(xiàn)祖國的未來還是有希望的! 握手！ |
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| 75樓： | >>參與討論 |
| 作者： 楊真人 于 2005/1/14 8:14:00 發(fā)布：
CF100教授，……？ 還沒回答我的問題�！蟾攀且�?yàn)槲覜]錢，不屑一顧了。... |
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| 76樓： | >>參與討論 |
| 作者： zbhui123 于 2005/1/14 8:43:00 發(fā)布：
》楊真人 楊真人 寫于 2005-1-13 21:54:23 希望你不是在校學(xué)生。 關(guān)于界定三極管飽和的問題。 攻關(guān)項(xiàng)目： 1.OC輸出 2.CE極外部短路 3.BC極外部短路 求證：“兩個結(jié)都是正偏就是飽和”的正確性。 什么意思，你是問我嗎？ 以npn，be正偏為前提來研究一下 我想bc正偏時，電場方向由b指向c，則b區(qū)大量的電子不能漂移至c區(qū)，只能一擴(kuò)散的方式被c區(qū)收集（擴(kuò)散電流不能把全部電子過渡到c區(qū)），而此時的漂移電流則是反向的。在這種情況下c電位的提高能直接影響漂移電流的大小，它會不會成正比呢？（如同電阻的形式？），換一個意思說，飽和區(qū)c極電流和c極電位成正比關(guān)系，而與b極電流不再存在比例關(guān)系。 c極電位足夠高時，bc反偏，電力線由c指向b，絕大多數(shù)的b區(qū)電子漂移至c區(qū)（這才是飽和嘛~），c極電位的增加不能影響到從e到b的電子數(shù)即不能影響從b到c的電子數(shù)（當(dāng)然了，已經(jīng)絕大多數(shù)的b區(qū)電子漂移至c區(qū)），這時c區(qū)電流的大小完全取決與be正偏產(chǎn)生的b區(qū)電子數(shù)，就是說Ic正函數(shù)Vb，可能算出來正好正比與Ib吧。 那c極電位在增高，就擊穿了........ |
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| 77樓： | >>參與討論 |
| 作者： zbhui123 于 2005/1/14 8:48:00 發(fā)布：
“Ib的變化已經(jīng)不能再引起Ic變化�！盭 飽和區(qū)的Ib當(dāng)然會影響Ic的變化，Ib增加則b區(qū)電子增加，則擴(kuò)散電流加強(qiáng)，所以c極電流增加，這個從晶體管曲線上已經(jīng)看得到了 |
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| 78樓： | >>參與討論 |
| 作者： 楊真人 于 2005/1/14 9:08:00 發(fā)布：
從你發(fā)言看起來三極管飽和了還能繼續(xù)起放大作用 不是吧？ 飽和區(qū)的Ib當(dāng)然會影響Ic的變化，Ib增加則b區(qū)電子增加，則擴(kuò)散電流加強(qiáng)，所以c極電流增加…… 達(dá)到飽和點(diǎn)時，三極管的IB再大也不會讓IC持續(xù)增大。唯一可以隨IB增大的是IE。 這下子你真是空想主義了。扁你一下。 |
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| 79樓： | >>參與討論 |
| 作者： zbhui123 于 2005/1/14 9:19:00 發(fā)布：
倒了，你沒看到飽和時Ic隨Ib增大嗎？ 你才是空想主義啊，好好地讀一下你的圖2 以vce0.1v做垂直輔助線（要先承認(rèn)這條線0.1v線是處于飽和區(qū)，否則就沒話說了），是不是發(fā)現(xiàn)，在飽和區(qū)中vce不變的情況下，Ic隨Ib的增加而增加�？蓜e說看不見啊。 不要說增加的幅度很小就不算增加，那樣的話也沒話說了 這就是擴(kuò)散電流的作用 |
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| 80樓： | >>參與討論 |
| 作者： zbhui123 于 2005/1/14 9:25:00 發(fā)布：
補(bǔ) 剛才說的輔助線是方便觀察所設(shè)的，實(shí)際上此輔助線應(yīng)該是稍稍讓右偏的，即以vbc不變的前提來討論 不過結(jié)果都是一樣，擴(kuò)散電流會增加而已 |
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| 81樓： | >>參與討論 |
| 作者： tianyong 于 2005/1/14 13:19:00 發(fā)布：
樓主所說,應(yīng)該是在放大區(qū) 據(jù)樓主所說,C極接在Vcc上,這樣用管子,一般是為了提升驅(qū)動能力. 而看后面討論的那些看法,我覺得他們都是建立在三極管搭建非門的基礎(chǔ)上. |
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| 82樓： | >>參與討論 |
| 作者： yzilong 于 2005/1/14 14:08:00 發(fā)布：
不提負(fù)載 飽和、截止跟負(fù)載好像沒有任何關(guān)系吧 |
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| 83樓： | >>參與討論 |
| 作者： lzf2008 于 2005/1/14 14:54:00 發(fā)布：
應(yīng)該是做為開關(guān)電路的情況下吧！ |
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| 84樓： | >>參與討論 |
| 作者： cf100 于 2005/1/14 15:25:00 發(fā)布：
暈！還沒搞清？ 理論上那么簡明扼要的事，被某些人搞得那么復(fù)雜！還美其名曰：灌灌水！ 又不是什么高深的理論。 在討論三極管時拿來了二極管的特性曲線，還號稱發(fā)現(xiàn)二極管在低于門坎電壓下還有電流�。ǹ磮D的時候最好看清是什么圖？還看不清的話你再看一下X軸的比例�。┮源送瞥�，二極管在加正向低電壓時也不是截止的。那二極管反向也是有一個電流的，那是不是也不會截止？ 而帖出來的幾個輸出圖也都是大功率三極管的圖，芝麻也被放大成西瓜了，但那幾個圖要來說明一個什么問題呢？是不是由此可斷定三極管飽和時，BC和BE間沒有正向電壓？ 關(guān)鍵問題只有一個，不要再東繞西繞。 問題是： 三極管飽和時，二個結(jié)是否正偏！ |
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| 85樓： | >>參與討論 |
| 作者： nj_majie 于 2005/1/14 18:44:00 發(fā)布：
我來說幾句. 我覺得你最好還是不要看書.看書太累,而且看后你的理解也不一定對.我對模擬電路也是很頭疼的,所以我就在網(wǎng)上發(fā)現(xiàn)有模擬電路的課件賣.就花了八十元買了課件.看了幾遍后覺得值.課件就是大學(xué)的老師在課堂里上的課錄成視頻.我想你要是看了后肯定會有非常大的進(jìn)步.我本人就從電大下了好幾門課件.其中有單片機(jī)原理,數(shù)字電路,計算機(jī)接口原理,自動控制技術(shù)等.如果你想要的話可以和我聯(lián)系. e_mail:025_majie@163.com |
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| 86樓： | >>參與討論 |
| 作者： xingxiuge 于 2005/1/14 19:10:00 發(fā)布：
求助 我是剛剛畢業(yè)的大學(xué)生，在校期間學(xué)的是自動化專業(yè)。04年7月畢業(yè)后，馬上參加工作，現(xiàn)在從事我的專業(yè)工作，剛剛開始工作，感覺找不到頭緒，雖然在校期間我的成績每次都名列前矛，自己感覺成績也不錯，但是一參加工作，實(shí)際一實(shí)踐才發(fā)現(xiàn)原來自己懂得少之又少。比如，555定時器在學(xué)校的設(shè)計時，經(jīng)常用到，但是現(xiàn)在 ，連管腳都弄不清楚，更不用說 應(yīng)用實(shí)列了，更不用提設(shè)計了，我現(xiàn)在 在車間實(shí)習(xí)，師傅們大多數(shù)也不清楚原理 ，我想找一些書看 ，但又不知道看哪些書合適，我想訂《電子技術(shù)》這本雜志，但是里面的內(nèi)容有看不懂。敬請專家指點(diǎn)，我該從何學(xué)起？ |
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| 87樓： | >>參與討論 |
| 作者： 楊真人 于 2005/1/14 23:22:00 發(fā)布：
問題是： 三極管飽和時，二個結(jié)是否正偏！ 開始咆哮了？ 我不是要針對任何人，只是想把問題搞清楚。 三極管飽和時，B極對C極有極間電壓正偏置，這個說法我審慎接受。 但因B極對C極有極間電壓正偏置就斷定BC結(jié)正偏，似乎有偷換概念的嫌疑。 三極管是電流驅(qū)動的器件，它的工作狀態(tài)離不開電流參數(shù)。HFE參數(shù)就是從電流參數(shù)的比較中得到的。 >而帖出來的幾個輸出圖也都是大功率三極管的圖 哦，真是大功率嗎？ 圖象1：1N4001-4007 圖象2：2SC945 圖象3：914/A/B / 916/A/B / 4148 / 4448 還沒回答我的問題。 新增問題：您導(dǎo)師的名字、課本的書名和作者名。 |
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| 88樓： | >>參與討論 |
| 作者： axo.b 于 2005/1/15 8:44:00 發(fā)布：
三極管有飽和區(qū)，放大區(qū)和截止區(qū) 三極管作為開關(guān)用：應(yīng)工作于飽和區(qū)和截止區(qū) 作為放大用：應(yīng)工作于防大區(qū) |
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| 89樓： | >>參與討論 |
| cf100 于 2005/1/15 20:40:00 發(fā)布：
呵呵，我有什么可氣急的？ 爭論難免，但最好不要想引起爭吵。 現(xiàn)在好象成了正偏概念解釋了。 好吧，我來解釋一下： 正偏，正向偏置的簡稱。P區(qū)接電源正極，N區(qū)接電源的負(fù)極（稱為正向偏置）。 楊真人之話可是自相矛盾的很呀。正偏本身就是一種外加的因素，何來正偏不是正偏一說？ |
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| 90樓： | >>參與討論 |
| 作者： cf100 于 2005/1/15 20:51:00 發(fā)布：
楊真人之矛盾說 楊真人說：但因B極對C極有極間電壓正偏置就斷定BC結(jié)正偏，似乎有偷換概念的嫌疑。 此正偏即彼正偏，不知楊真人的正偏概念上升到哪個層次。最低級別的電子技術(shù)書籍都有正偏之詳盡描述，楊真人是真不懂還是走火入魔？ 恩師之名，無披露的必要。怕辱了他老人家的名聲。 |
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| 91樓： | >>參與討論 |
| 作者： 楊真人 于 2005/1/15 21:44:00 發(fā)布：
理直氣壯還怕有辱師名？你老師怎會有這樣的…… “此正偏即彼正偏”——你以為這是二極管啊？ 你(們)看過的書也許我也看過。雖然我提倡多看書，但我不迷信書。象三極管飽和這樣基礎(chǔ)的知識，我也很用心去探索求證。也許這樣會效率巨低，比不上教授說一句“兩結(jié)正偏”，但是我深信自己的觀察。 我在這里提出的是自己的見解。不強(qiáng)求別人接受我的觀點(diǎn)，相反，我是很希望別人能說服我。 zbhui123 回避了我的問題。不過他的回帖是用了一番心思。我從心底里感謝他。可惜他的解說仍然不足以說服我改變觀點(diǎn)。 |
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| 92樓： | >>參與討論 |
| 作者： zbhui123 于 2005/1/16 8:12:00 發(fā)布：
請教cf100老師另外一個問題 偶對晶體管的理解也就這么多了 有個問題一直困惑我，Bvceo為什么小于Bvcbo老是理解不好。 能否請cf100老師（看樣子你是從事教育行業(yè)的吧）給簡要地解釋一下這個現(xiàn)象的原因呢，能用越通俗易懂的方式就越好，因?yàn)槲遗驴床欢?br> |
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| 93樓： | >>參與討論 |
| 作者： cf100 于 2005/1/16 11:18:00 發(fā)布：
BVcbo是BE短路是的反壓. BVceo是B極置空是的反壓. 這樣的話,BVcbo就是集電極的反向擊穿電壓,特性相當(dāng)于二極管的反向擊穿特性,擊穿電壓高.(擊穿前的反向電流為Icbo) 而BVceo由于B極置空,擊穿前的飽和電流為Iceo,而Iceo比Icbo大hfe倍,這樣參與擊穿任務(wù)的載流子數(shù)量就多得多. 反向電流雖然稱為飽和電流, 但由于反向電壓增加后,一些不活躍的載流子得到能量后,還是會參與導(dǎo)電,所以反向電流還是有個小幅增加. 當(dāng)然還存在一些別的因素但主要因素是以上二點(diǎn). 擊穿發(fā)生時,由于三極管的電流放大作用,擊穿過程還伴隨發(fā)生正反饋,這樣在BVceo狀態(tài)擊穿時還會呈現(xiàn)出負(fù)阻特性. 根據(jù)這個原理,你就可以知道為什么高反壓三極管的HFE都在二十多,十多甚至小于十. 而對反壓沒有要求的普通管都會在100,200 |
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| 94樓： | >>參與討論 |
| 作者： cf100 于 2005/1/16 11:32:00 發(fā)布：
我講的是PN結(jié),二極管三極管的基本結(jié)構(gòu)中不能省略的基礎(chǔ) 大家講的觀點(diǎn)和見解是必須有依據(jù)的. 我不期望說服任何人,不過我只希望說出在理論上有共識的事實(shí). |
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| 95樓： | >>參與討論 |
| 作者： zbhui123 于 2005/1/16 13:40:00 發(fā)布：
擊穿發(fā)生時,由于三極管的電流放大作用, 擊穿過程還伴隨發(fā)生正反饋,這樣在BVceo狀態(tài)擊穿時還會呈現(xiàn)出負(fù)阻特性. 怎么好象是可控硅 |
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| 96樓： | >>參與討論 |
| 作者： cf100 于 2005/1/16 14:57:00 發(fā)布：
可控硅硬擊穿時，只是可控硅相當(dāng)于二個不同的三極管，反饋更強(qiáng)烈 不信你可以看一下BVceo的曲線，可能引起雪崩擊穿的電流為飽和電流，導(dǎo)致三極管基極電勢Vb升高，出現(xiàn)所謂的“快回(Snap-back)”現(xiàn)象，即在Vb升高到一定程度時，三極管導(dǎo)通，由于有一定的集電極電流，集電極電壓快速返回一定的電壓值，從而發(fā)生雪崩擊穿。如果功率不受限制，那下一步溫度過高產(chǎn)生的二次擊穿將是破壞性的。 |
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| 97樓： | >>參與討論 |
| 作者： 27686752 于 2005/1/16 16:44:00 發(fā)布：
對 頂.說的對 |
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| 98樓： | >>參與討論 |
| 作者： stiffen 于 2005/1/16 19:14:00 發(fā)布：
理解對嗎 不全！ |
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| 99樓： | >>參與討論 |
| 作者： tuwen 于 2005/1/16 20:18:00 發(fā)布：
從晶體管特性曲線看飽和問題 我前面說過：談?wù)擄柡筒荒懿惶嶝?fù)載電阻�，F(xiàn)在再作詳細(xì)一點(diǎn)的解釋。 借用楊真人提供的那幅某晶體管的輸出特性曲線。由于原來的Vce僅畫到2.0V為止，為了說明方便，我向右延伸到了4.0V。 如果電源電壓為V，負(fù)載電阻為R，那么Vce與Ic受以下關(guān)系式的約束： Ic = (V-Vce)/R 在晶體管的輸出特性曲線圖上，上述關(guān)系式是一條斜線，斜率是 -1/R，X軸上的截距是電源電壓V，Y軸上的截距是V/R（也就是前面NE5532第2帖 說的“Ic(max)是指在假定e、c極短路的情況下的Ic極限”）。這條斜線稱為“靜態(tài)負(fù)載線”（以下簡稱負(fù)載線）。各個基極電流Ib值的曲線與負(fù) 載線的交點(diǎn)就是該晶體管在不同基極電流下的工作點(diǎn)。見下圖：  圖中假定電源電壓為4V，綠色的斜線是負(fù)載電阻為80歐姆的負(fù)載線，V/R=50MA，圖中標(biāo)出了Ib分別等于0.1、0.2、0.3、0.4、0.6、1.0mA的 工作點(diǎn)A、B、C、D、E、F。據(jù)此在右側(cè)作出了Ic與Ib的關(guān)系曲線。根據(jù)這個曲線，就比較清楚地看出“飽和”的含義了。曲線的綠色段是線 性放大區(qū)，Ic隨Ib的增大幾乎成線性地快速上升，可以看出β值約為200。蘭色段開始變彎曲，斜率逐漸變小。紅色段就幾乎變成水平了，這就是 “飽和”。實(shí)際上，飽和是一個漸變的過程，蘭色段也可以認(rèn)為是初始進(jìn)入飽和的區(qū)段。在實(shí)際工作中，常用Ib*β=V/R作為判斷臨界飽和的條 件。在圖中就是假想綠色段繼續(xù)向上延伸，與Ic=50MA的水平線相交，交點(diǎn)對應(yīng)的Ib值就是臨界飽和的Ib值。圖中可見該值約為0.25mA。 由圖可見，根據(jù)Ib*β=V/R算出的Ib值，只是使晶體管進(jìn)入了初始飽和狀態(tài)，實(shí)際上應(yīng)該取該值的數(shù)倍以上，才能達(dá)到真正的飽和；倍數(shù)越大，飽 和程度就越深。 圖中還畫出了負(fù)載電阻為200歐姆時的負(fù)載線。可以看出，對應(yīng)于Ib=0.1mA，負(fù)載電阻為80歐姆時，晶體管是處于線性放大區(qū)，而負(fù)載電 阻200歐姆時，已經(jīng)接近進(jìn)入飽和區(qū)了。負(fù)載電阻由大到小變化，負(fù)載線以Vce=4.0為圓心呈扇狀向上展開。負(fù)載電阻越小，進(jìn)入飽和狀態(tài)所需要 的Ib值就越大，飽和狀態(tài)下的C-E壓降也越大。在負(fù)載電阻特別小的電路，例如高頻諧振放大器，集電極負(fù)載是電感線圈，直流電阻接近0，負(fù) 載線幾乎成90度向上伸展（如圖中的紅色負(fù)載線）。這樣的電路中，晶體管直到燒毀了也進(jìn)入不了飽和狀態(tài)。 以上所說的“負(fù)載線”，都是指直流靜態(tài)負(fù)載線；“飽和”都是指直流靜態(tài)飽和。 to 楊真人：謝謝你的夸獎。不過我的名字同那位外國作家沒有關(guān)系，還是別那樣叫。對于你說的以IC/IB=1為飽和點(diǎn)，我深感驚訝。不知道你是 從哪里得出這個結(jié)論的？還是以上面的圖為例，Ib=1mA就已經(jīng)充分飽和了。按照你的觀點(diǎn)，難道要到Ib=50MA才算飽和嗎？ 我認(rèn)為，大多數(shù)電子技術(shù)人員，都是晶體管的使用者，只要了解它的外部特性就行了。除非是研制、生產(chǎn)晶體管的科技人員，對于內(nèi)部的工作原 理，沒有必要去深究。個人看法，不一定對。 * - 本貼最后修改時間：2005-1-16 20:34:21 修改者：tuwen |
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| 100樓： | >>參與討論 |
| 作者： cf100 于 2005/1/16 21:17:00 發(fā)布：
再論基礎(chǔ)知識 楊真人說：可以看出，這個硅二極管并沒有因?yàn)檎螂妷旱陀?.3V就截止。呵呵，給那些一味說電壓的老大潑一勺冷水。 從以上論述中，可以知道楊真人是知道當(dāng)硅二極管正向電壓大于0.5V是才開始導(dǎo)通。否則不會有此一說。 如果有電流就認(rèn)為是不截止，那二極管也有反向電流的，只不過值如正向電壓小于0.3V那么小。由此楊真人是否也由此可以看出，反向也不因?yàn)橛蟹聪螂妷憾刂�。憑楊真人的推理，單向?qū)щ娦允欠駨拇俗龉�？而楊真人也算是給那些一味說電壓的老大潑了一桶冷水。 論理也要講理論，理論是無數(shù)人實(shí)踐的結(jié)晶。如果以反理論的自有理論來進(jìn)行論理，好象也不大合宜吧。 |
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| 101樓： | >>參與討論 |
| 作者： 楊真人 于 2005/1/16 22:16:00 發(fā)布：
強(qiáng)烈支持！ tuwen 這個名字深入我心。tuwen 是我的偶像！ 您的圖好得不得了！收藏了！ 呵呵，如果三極管永遠(yuǎn)不燒那就有東西看了。 其實(shí)老早你回的帖我就頂了。但是很多人就是不看R。Rb,Re,Rc都不能忽略。 |
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| 102樓： | >>參與討論 |
| 作者： 楊真人 于 2005/1/16 22:20:00 發(fā)布：
閱 |
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| 103樓： | >>參與討論 |
| 作者： computer00 于 2005/1/16 23:01:00 發(fā)布：
為什么一定要提負(fù)載電阻？ 只說電流關(guān)系，不行么？ 只要Ib*β>Ic,三極管不就飽和了么？ 我管你負(fù)載電阻和電源電壓是多少。 不信可以拿表來測。 |
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| 104樓： | >>參與討論 |
| 作者： 楊真人 于 2005/1/17 0:30:00 發(fā)布：
哈哈，幾乎可以當(dāng)我的接班人了。 不過電阻是不可忽略的。這個Ic是在有電阻的情況下才好計算的。否則就無意義了。試想看，沒有R，Ic將會怎樣？忽略CE壓降和溫度等現(xiàn)實(shí)因素，Ib*β=Ic的關(guān)系將維持不變，即使Ib無窮大。 因此，忽略電阻而單獨(dú)討論電流或電壓都是不足夠的。這也是我在此大搞風(fēng)浪的原因之一。不打算繼續(xù)搞了。累了。hehe |
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| 105樓： | >>參與討論 |
| 作者： zbhui123 于 2005/1/17 8:41:00 發(fā)布：
應(yīng)用上有電阻才不可忽略 要是討論飽和機(jī)制的話，不需要考慮負(fù)載電阻，所謂的Ic好計算可以作為確定Ib時Ic與Vce的正函數(shù)看待就可以了 “忽略電阻而單獨(dú)討論電流或電壓都是不足夠的” 在應(yīng)用上是這樣的，如果要深入理解，就要屏棄這種外在現(xiàn)象的影響而直接考慮伏安特性 |
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| 106樓： | >>參與討論 |
| 作者： zbhui123 于 2005/1/17 8:52:00 發(fā)布：
你學(xué)計算機(jī)的，怎么對晶體管內(nèi)部了解這么多 |
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| 107樓： | >>參與討論 |
| 作者： zbhui123 于 2005/1/17 12:23:00 發(fā)布：
服了你了，問點(diǎn)題外話 你今年多大歲數(shù)了，干什么工作的 |
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| 108樓： | >>參與討論 |
| 作者： computer00 于 2005/1/17 12:36:00 發(fā)布：
歸根結(jié)底，還是在計算電流嘛 所以我就覺得，有電流關(guān)系Ib*β>Ic就夠了。 我明白tuwen先生的意思，考慮負(fù)載電阻和電源電壓是計算集電極電流的。 |
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| 109樓： | >>參與討論 |
| 作者： computer00 于 2005/1/17 12:38:00 發(fā)布：
怎么，老楊同志，你想逃？沒那么容易 我追……  |
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| 110樓： | >>參與討論 |
| 作者： hotpower 于 2005/1/17 13:55:00 發(fā)布：
單向?qū)щ娦允欠駨拇俗龉牛?--這是一個壞消息... 我是模擬菜鳥...再聽大家講課... |
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| 111樓： | >>參與討論 |
| 作者： big_ben 于 2005/1/17 14:15:00 發(fā)布：
支持tuwen tuwen的《從晶體管特性曲線看飽和問題》分析很全面，很正確。強(qiáng)烈支持。建議加精！ |
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| 112樓： | >>參與討論 |
| 作者： 楊真人 于 2005/1/17 21:45:00 發(fā)布：
hehe,追不到了。 |
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| 113樓： | >>參與討論 |
| 作者： tuwen 于 2005/1/18 7:15:00 發(fā)布：
我所說的僅限于“直流靜態(tài)飽和” 我上面所說的分析方法僅限于“直流靜態(tài)飽和”。 實(shí)際電路中，還存在“暫態(tài)飽和”的情況。典型的例子是開關(guān)電源。開關(guān)電源的負(fù)載不是一個純電阻，而是含有電感。晶體管開關(guān)導(dǎo)通之后，電流隨時間持續(xù)上升。只要在集電極電流Ic升高到Ib*β之前關(guān)斷，就可以保證晶體管處于飽和狀態(tài)。 從這個角度來看，computer00主張只談Ic與Ib的關(guān)系，也是有道理的。 |
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| 114樓： | >>參與討論 |
| 作者： zbhui123 于 2005/1/18 11:10:00 發(fā)布：
諸位的高論偶已收錄了 楊真人、cf100、tuwen的圖及內(nèi)容偶已存入PC，版權(quán)無視 聞道有先后，術(shù)業(yè)有專攻。大家在這里討論討論可以取長補(bǔ)短，沒意思吵架。樓主引出的這個話題使偶學(xué)到不少東西，學(xué)海漫漫，偶真是滄海一鼠啊。 對于應(yīng)用來說，能理解tuwen的表達(dá)應(yīng)該就足夠了。 感慨于楊真人的求識和cf100的博深，偶不寒而栗，什么時候偶才能成材呢 |
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| 115樓： | >>參與討論 |
| 作者： 緣天劍 于 2005/1/18 17:15:00 發(fā)布：
學(xué)習(xí)！ 學(xué)習(xí)！ |
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| 116樓： | >>參與討論 |
| 作者： 楊真人 于 2005/1/19 11:13:00 發(fā)布：
提醒你 我的帖中含有部分歪理，請審慎。我的用意是要大家開動腦筋，多方面地觀察分析同一個問題，去偽存真。 我給你的幾個問題不是“無意義”的。例如BC極外部短路、OC輸出這兩個問題，是在實(shí)際中被使用的。而這兩個應(yīng)用中，套用“兩結(jié)正偏”理論根本就解釋不了。 提示： 1. OC輸出實(shí)際是Rc=∞。Rc越大越容易進(jìn)入飽和區(qū)，無數(shù)數(shù)據(jù)可以證實(shí)這一點(diǎn)。 2. BC極外部短路即BC極無電位差。電路如圖，“讓數(shù)據(jù)說話”吧：  cf100的理論我知道，我也明白他的意思。不過對他部分觀點(diǎn)保留意見。 因?yàn)槲也皇浅绦騿T，錢先生的計算機(jī)水平我不敢懷疑。但是這不代表他在半導(dǎo)體方面也有計算機(jī)這么卓越。 computer00的觀點(diǎn)跟我的觀點(diǎn)并不矛盾。tuwen 的解說很實(shí)在。我對你說“沒必要”，就是請您仔細(xì)分析 tuwen 的圖和回帖。 |
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| 117樓： | >>參與討論 |
| 作者： cf100 于 2005/1/19 16:24:00 發(fā)布：
首先聲明：我的說法僅表達(dá)公認(rèn)的理論，無個人獨(dú)創(chuàng)的理論。 我也期望楊真人能進(jìn)行有益的探索，但所得的結(jié)論是要經(jīng)得起推理。 楊真人對飽和時兩結(jié)正偏有懷疑，不斷提出一些特例來進(jìn)行證明二結(jié)正偏的錯誤。 現(xiàn)在主要集中在二點(diǎn)：1、OC門 2、BC短路 。 看樣子楊真人也是花了不少時間的，我的回帖可能又要讓你失望了。 1、OC門問題。楊真人說：OC輸出實(shí)際是Rc=∞。Rc越大越容易進(jìn)入飽和區(qū)，無數(shù)數(shù)據(jù)可以證實(shí)這一點(diǎn)。 你可以用100K、1M、10M......做RC電阻，然后測量VCE，結(jié)果是VCE（100K）>VCE(1M)>VCE(10M).......。電阻越大，飽和度越深，沒證據(jù)證明二結(jié)不是正偏。 2、至于第二點(diǎn)中的圖，那是個共集電極電路在RB=0的特例。理論上認(rèn)為，共集電極電路是不會進(jìn)入飽和的，如果你了解反饋原理的話，你是不會拿這個電路來說理的。你的實(shí)驗(yàn)圖也證明確了IC=HFE*IB，而且共集電極電路也只能無限接近飽和的臨界點(diǎn)，而不可能進(jìn)入飽和。而且你的這個圖在理論上可以進(jìn)行討論，實(shí)際應(yīng)用時把三極管的二個極短路了來用，我想大家會笑話你的，還不如用個1N4148，集成電路內(nèi)部可以看到這類圖，組成如電流源電路，但分立電路中不大用。 楊真人前面說我不透路導(dǎo)師的姓名是不夠理直氣壯，我說了。結(jié)果又說不代表他在半導(dǎo)體方面也有計算機(jī)這么卓越。 這樣看上去就好象是說了也不是，不說也不是。其實(shí)我一開始的時候就說我的導(dǎo)師的姓名與討論這個問題一點(diǎn)必然關(guān)系也沒有的。 * - 本貼最后修改時間：2005-1-19 16:39:21 修改者：cf100 |
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| 118樓： | >>參與討論 |
| 作者： 楊真人 于 2005/1/19 19:54:00 發(fā)布：
佩服你的堅持。 re:"實(shí)際應(yīng)用時把三極管的二個極短路了來用，我想大家會笑話你的，還不如用個1N4148，集成電路內(nèi)部可以看到這類圖，組成如電流源電路，但分立電路中不大用。" 這樣用總會有原因的。BC短路，由于負(fù)反饋?zhàn)饔蒙�，三極管到達(dá)臨界飽和點(diǎn)后就不能繼續(xù)深化飽和，處于自我調(diào)整狀態(tài)。 不打算繼續(xù)爭論下去。否則會有更多混亂。這是我不希望的。 “地心說”曾經(jīng)被公認(rèn)過。“日心說”也被公認(rèn)過。隨著觀察范圍擴(kuò)大，很多舊理論論都要重新審視�？倳腥藙�(chuàng)立“地心說”、“日心說”。遺憾那不是我。我只能從自己開始，讓認(rèn)識透徹一點(diǎn)。 還望多多指教！謝謝您的參與！ 結(jié)束。 |
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| 119樓： | >>參與討論 |
| 作者： mojian 于 2005/1/20 8:38:00 發(fā)布：
飽和只是相對的，當(dāng)c極 |
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| 120樓： | >>參與討論 |
| 作者： mojian 于 2005/1/20 8:50:00 發(fā)布：
飽和只是相對的. 飽和只是相對的，當(dāng)c極電流不能隨b極電流成放大倍數(shù)變化時，可認(rèn)為已開始進(jìn)入飽和區(qū)了。當(dāng)然這樣的電路一定不能是負(fù)反饋電路。相反，當(dāng)c極電流不能隨b極電流成放大分?jǐn)?shù)縮小時，也可認(rèn)為已開始進(jìn)入截止區(qū)了。 |
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| 121樓： | >>參與討論 |
| 作者： cf100 于 2005/1/20 10:41:00 發(fā)布：
就事論事，我是不希望扯出別的話題的。 任何理論，都有其適用范圍和生成期。 可能光憑你我的一已之力，沒有高深廣博的理論知識，沒有合適的機(jī)緣巧合，窮一生之時也不可能改變那怕一個很小的公理。 此所謂：知可為、知不可為。 |
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| 122樓： | >>參與討論 |
| 作者： zbhui123 于 2005/1/20 13:38:00 發(fā)布：
>>楊真人 發(fā)表于 2005-1-19 11:13 偶還是沒看到你要說的意思 1. OC輸出實(shí)際是Rc=∞。Rc越大越容易進(jìn)入飽和區(qū)，無數(shù)數(shù)據(jù)可以證實(shí)這一點(diǎn)。 2. BC極外部短路即BC極無電位差。電路如圖，“讓數(shù)據(jù)說話”吧 1.說不是“兩結(jié)正偏”嗎？那你要說明OC時C的電位是多少��？ 2.vbc=vbe那不正是臨界嗎？有什么矛盾呢？圖上的數(shù)據(jù)是模型計算出來的嗎？ |
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| 作者： 楊真人 于 2005/1/20 22:47:00 發(fā)布：
呵呵，CT vs T，CT WIN。 |
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| 作者： ydff 于 2005/1/21 15:39:00 發(fā)布：
受益非淺！楊真人那副“用數(shù)據(jù)說話”的圖用的是什么仿真軟件？ 在哪里可以下載到？謝謝！ |
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| 作者： lai832 于 2005/1/22 1:47:00 發(fā)布：
我又來灌水來了 1\當(dāng)集電結(jié),發(fā)射結(jié)都正偏時為飽和, 2\NPN:VB>VC>VE;PNP:VB<VC<VE(與1本來就是一回事---這就是都正偏的表達(dá)式) 3\|IB|>>|IC/B|(基極電流遠(yuǎn)大于集電極電流除以放大倍數(shù))(|IB|=|IC/B|是臨界飽和, 4\(特性曲線)---沒圖不好說:VCE很小,IC不會因IB的變化面變化(說得不好聽點(diǎn)就是在飽和區(qū)) 5\IC不受IB控制,(截止也是有這情況,但不明顯也少人提起過.) 有一點(diǎn)前面有朋友出錯的,三極管飽不飽和,判斷與偏置無關(guān)(我是說有沒有,不是他的值)而是三極管本身工作在那個區(qū), 判斷數(shù)據(jù)是:基集發(fā)三極的電流和電壓(曲線也是這些量) 與其它沒太大關(guān)系,其它的(如各區(qū)電子或空穴的情況是深入的,是探飽和時,三極管內(nèi)部是怎樣的. TO:zbhui123 OC時(NPN管)也是飽和的一種特殊性, 你算算符合上面的條件嗎? 符合了. TO:mojian 切記,上面所說的飽和都是同一時間(這樣說,是同一瞬間都會)存在的,并沒有先后之分,不能有時間的差異.不要想負(fù)反饋的事,與這無關(guān), TO:楊真人 1.BC短路，由于負(fù)反饋?zhàn)饔蒙睿龢O管到達(dá)臨界飽和點(diǎn)后就不能繼續(xù)深化飽和，處于自我調(diào)整狀態(tài)。 你這種是特殊性,要實(shí)際考慮,為什么上面OC特殊性也說呢?因?yàn)锽E電阻比CE電阻還要大,所以這個也是飽和----但也要看他們的關(guān)系才行.因如(IB+IC)過小的時候,還不是飽和狀態(tài). 也不能說是負(fù)反饋.------我如果說B極是輸出,C是輸入,你能反駁嗎?短路了,所以這已不再是負(fù)反饋了.而是BE內(nèi)阻和CE內(nèi)阻的原因了. 2.“在電子線路論述三極管輸出特性曲線的時候，講到三極管在飽和區(qū)的現(xiàn)象就是二個PN結(jié)均正偏，IC不受IB之控制�！� 中"三極管在飽和區(qū)的現(xiàn)象就是二個PN結(jié)均正偏" 你這說法不對,你這樣兩個二極管這樣接起不到實(shí)際作用,記得三極管的C極的電流可以流到E極的,你的行嗎?(以NPN為例)不行. TO:NE5532 1.三極管工作在開關(guān)狀態(tài)時，一定是在飽和和截止區(qū)之間轉(zhuǎn)換，不會在放大區(qū)。 這得看你的電路處理了(與信號也有關(guān)系),處理不好就會要有在飽和區(qū)的過渡. 2.Ic(max)是指在假定e、c極短路的情況下的Ic極限 這是理想值(實(shí)際上約是:(VCC-VCEmin)/(RC+RE)-----VCEmin是飽和壓降. 3.但是赤鑄兄：bc結(jié)正偏，好像不能建立內(nèi)電場啊。 我記得三極管工作條件是bc反偏，be正偏啊 上面的是放大區(qū),不要讓別人看錯了,你應(yīng)寫放大條件. TO:赤鑄 1.飽和時Vb>Vc， (你那個貼中的上下文沒提到過VE) 但Vb>Vc不一定飽和 是正確的,但你少說了一點(diǎn).各位不要理解成:VB>VC時飽和.因還有VE呢.如:當(dāng)VE>VB呢???? 2.正偏只是指電壓，不一定要有電流從b->c (你說的是NPN管) 支持說法:因這時RCE<RBE,B極電流不會流出C極,而是流向E極. (同時說明:如果是用疊加原理去分回路分析就會有電流從B->C了---當(dāng)然得看你的電路組成了(以NPN為例:C極只有電阻接高電平,沒有其它支路接到地,就不會有電流從B->C了.當(dāng)C極有支路接地時,用疊加原理解釋是有的) TO:tuwen(不對)_&computer00(對) 談?wù)擄柡筒荒懿惶嶝?fù)載電阻 這與電阻無關(guān)的.飽不飽和與電阻無關(guān). TO:wuhanhebin 只要滿足... p-n-p Vce<0.4V n-p-n Vce<0.7V 可滿足要求!不復(fù)雜... 不要忘了這只是一般性,加上一般性的數(shù)值也不對,飽和壓降可以小于0.3V以下(還有更小的呢).那來的0.7V????當(dāng)然有些特殊用途的管飽和會有十幾伏,不能這樣解釋.這樣的解釋是不正確的,不科學(xué)的. TO:木耳鳥 三極管做開關(guān)時怎么可能工作在放大區(qū)? 要求不能工作在放大區(qū),但是很多電路在截止與飽和間過渡時會進(jìn)入放大區(qū),要盡量避免. TO:cf100 & 楊真人 ……如果IC/IB=300，那IC/IB=10也飽和太過了；如果IC/IB=12（電子鎮(zhèn)流器用管都這樣），那IC/IB=10又太不保險了。如果說我的電路IC/IB=10算飽和剛好， 上面的都是實(shí)際應(yīng)用上的,與怎樣分飽不飽和是不準(zhǔn)確的.但大家可以記住這些. TO:李冬發(fā) & SSQWQ (NPN)管3個區(qū)的參雜的濃度還不一樣。這里形成了2個PN結(jié)，1個叫發(fā)射結(jié)，1個叫集電結(jié)。 詳細(xì)點(diǎn):發(fā)射區(qū)電子濃度特別大,集電區(qū)與基區(qū)面積特別大,基區(qū)很薄. TO:李冬發(fā) & SSQWQ 真實(shí)情況是，這個PN結(jié)已經(jīng)不存在了，不是PN結(jié)了！ 應(yīng)說實(shí)際情況是,這三個區(qū)的濃度被破壞了, TO:cf100 看樣子什么樣的人都有！ 支持你以上面內(nèi)容為標(biāo)題的那個貼 說得不對的請各位愿諒,九點(diǎn)還要上班,有時間再來灌過. * - 本貼最后修改時間：2005-1-22 9:05:33 修改者：lai832 |
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| 126樓： | >>參與討論 |
| 作者： cf100 于 2005/1/22 15:32:00 發(fā)布：
洋洋大文一篇，膽量也不�。� 不過可擊的漏洞比WINDOWS XP 要少多了。 |
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| 127樓： | >>參與討論 |
| 作者： zhang_2000 于 2005/1/22 17:55:00 發(fā)布：
飽和時pn結(jié) 三極管飽和時,be結(jié)正偏,bc結(jié)果反偏.這個問題怎么能搞錯呢.當(dāng)剛處于飽和狀態(tài)是ic=β*ib從這里開始不再成立. |
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| 128樓： | >>參與討論 |
| 作者： 楊真人 于 2005/1/22 21:18:00 發(fā)布：
閱 |
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| 129樓： | >>參與討論 |
| 作者： lai832 于 2005/1/23 0:38:00 發(fā)布：
謝謝cf100夸獎, 灌水也要會灌, 不會灌就把田灌壞了, 本來是肥沃的田會灌成沙灘的(種過田的就知是怎會事) 見笑,我這人專找毛病的,叫我說些什么我真的不會說. |
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| 130樓： | >>參與討論 |
| 作者： shpdlizj 于 2005/1/23 15:35:00 發(fā)布：
哪位朋友用過AD7810 我在用ADI公司的AD7810，調(diào)試時發(fā)現(xiàn)模擬信號電壓技術(shù)達(dá)到參考電壓（我定的是4V），AD輸出只能達(dá)到771，理論上應(yīng)該是1024啊，不知哪位能高指點(diǎn)一下。 謝謝 |
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| 131樓： | >>參與討論 |
| 作者： prengui 于 2005/1/23 16:23:00 發(fā)布：
不知為什么這個問題這么多人回帖? |
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| 132樓： | >>參與討論 |
| 作者： lai832 于 2005/1/23 23:57:00 發(fā)布：
簡單的東西, 用起來了,就能變得很復(fù)習(xí). 在學(xué)校時發(fā)現(xiàn)有這樣的現(xiàn)象 有些同學(xué)說得很好,可不會用,是做教師的好材料, 而有些同學(xué)用得很好,卻不知為什么. 又有些同學(xué)說得不是很好,用得也不太好. 而說得很好,用得又很好的卻難找,有時幾屆也沒有一個. 說句心里話,學(xué)了五年三極管,有些特殊接法不知如何解釋. |
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| 133樓： | >>參與討論 |
| 作者： 21engineer 于 2005/1/27 21:56:00 發(fā)布：
雖然是一個簡單問題，可是大家討論的很深入，理解的更透徹了！ 雖然是一個簡單問題，可是大家討論的很深入，理解的更透徹了！ |
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| 134樓： | >>參與討論 |
| 作者： droneduck 于 2005/1/30 15:31:00 發(fā)布：
用電流來判斷是否進(jìn)入飽和 在放大狀態(tài)下，Vce如何計算？？ Vce應(yīng)該和Ic有關(guān)，Ic又由Ib和hFE得來。 Ic增大，hFE又減小，咔咔。。。。那如何保證進(jìn)入深度飽和？？？ |
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| 135樓： | >>參與討論 |
| 作者： lianle 于 2005/1/30 16:02:00 發(fā)布：
真理不辨不明！ 雖然一個簡單的問題，通過幾位老師的辯論，更使我懂得真理不辨不明的道理！ |
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| 136樓： | >>參與討論 |
| 作者： 戰(zhàn)地記者 于 2007/1/15 16:46:00 發(fā)布：
搞暈了 誰再來總結(jié)下啊 |
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| 137樓： | >>參與討論 |
| 作者： 執(zhí)著者 于 2009/6/30 21:55:30 發(fā)布：
學(xué)習(xí)電子技術(shù)的人好多啊！我要加油了！ |
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| 138樓： | >>參與討論 |
| 作者： 333 于 2009/12/19 2:39:25 發(fā)布：
好貼啊 知識就是在爭論中更新和積累的 |
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