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求助！為什么輸入功率大于輸出功率 |
| 作者：zhmd1 欄目：電源技術(shù) |
我是做，超聲波電源的。半橋驅(qū)動(dòng)�，F(xiàn)在遇到一個(gè)奇怪的問題，希望大家能給我解惑。 超聲波換能器等效一電容，在電路中串一電感使電路諧振，串一電阻采樣電流。電源工作方式為調(diào)制，即工作600個(gè)脈沖，休息400個(gè)脈沖。頻率是33K 現(xiàn)在實(shí)驗(yàn)數(shù)據(jù)是： AC220V輸入4A，輸出回路120V，50A。能量不守恒了 |
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| 作者： 尤新亮 于 2006/7/10 13:49:00 發(fā)布：
能量肯定是守恒的! 那肯定就是數(shù)據(jù)出錯(cuò)了. 估計(jì),電源側(cè)是通用的常規(guī)測量,所用儀表和方法都不會(huì)出問題. 只有負(fù)載側(cè)的測量不對了.儀表和方法都容易出錯(cuò). |
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| 3樓： | >>參與討論 |
| 作者： computer00 于 2006/7/10 13:50:00 發(fā)布：
輸出5A吧？50A？怎么可能？ |
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| 4樓： | >>參與討論 |
| 作者： zhmd1 于 2006/7/10 14:11:00 發(fā)布：
不會(huì)錯(cuò)的 這是個(gè)LC諧振回路。 負(fù)載測是高精度示波器測的，這個(gè)問題我們部門好幾年了，沒人能解釋清楚。 望那位高手解答 |
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| 5樓： | >>參與討論 |
| 作者： computer00 于 2006/7/10 14:34:00 發(fā)布：
如果是諧振回路，那是可能的。因?yàn)殡妷汉碗娏鞑煌辔弧?br> |
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| 6樓： | >>參與討論 |
| 作者： 尤新亮 于 2006/7/10 15:24:00 發(fā)布：
那就是說,能量不再守恒了? 原子還年輕,能量還守恒. 請問: 1.是串聯(lián)電路? 2.120V的測試點(diǎn)在哪? 3.取樣電阻是無感的?阻值是多少? 4.輸電纜線徑有多粗? |
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| 7樓： | >>參與討論 |
| 作者： lengzhi 于 2006/7/10 16:07:00 發(fā)布：
算一下平均值就ok了，估計(jì)你們是計(jì)算的蜂值電流. |
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| 8樓： | >>參與討論 |
| 作者： wuzhn 于 2006/7/10 16:25:00 發(fā)布：
脈沖能量不是用簡單的P=U*I來計(jì)算的 |
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| 9樓： | >>參與討論 |
| 作者： zhmd1 于 2006/7/10 16:25:00 發(fā)布：
電壓，電流基本同相 是串聯(lián)諧振電路 120V的測試點(diǎn)在半橋的輸出變壓器次極（峰峰值240V 取樣電阻是金封電阻。阻值是0.05歐 輸入電纜線徑有2.5個(gè)。換能器輸出是專用的，因?yàn)槭侵C振，C上的電壓用600V |
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| 10樓： | >>參與討論 |
| 作者： zhmd1 于 2006/7/10 16:28:00 發(fā)布：
wuzhn好象說的有些道理 能不能詳細(xì)解釋下，最好給出計(jì)算 |
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| 11樓： | >>參與討論 |
| 作者： xwj 于 2006/7/10 16:33:00 發(fā)布：
不能這樣測的 串聯(lián)諧振電路在電容和電感間有很大的能量交換，但電壓和電流不同相位（理想情況下相差90度,電壓和電流無窮大） 因此視在功率很大（電壓× 電流），但有功功率小的多（電壓×電流×相位的矢量積） |
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| 12樓： | >>參與討論 |
| 作者： zhmd1 于 2006/7/10 16:42:00 發(fā)布：
但問題是，電壓電流是同相的 |
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| 13樓： | >>參與討論 |
| 作者： zhmd1 于 2006/7/10 16:45:00 發(fā)布：
電流，電壓同相可視為純阻啊 因此視在功率很大（電壓× 電流），但有功功率小的多（電壓×電流×相位的矢量積） 在電流，電壓同相是相位的矢量積為1，有功功率就是（電壓× 電流）啊 |
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| 14樓： | >>參與討論 |
| 作者： computer00 于 2006/7/10 19:12:00 發(fā)布：
樓主你是如何得知電壓電流同相的？ |
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| 15樓： | >>參與討論 |
| 作者： zhmd1 于 2006/7/10 19:29:00 發(fā)布：
示波器啊，我們有專門的頻率跟蹤電路的 |
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| 16樓： | >>參與討論 |
| 作者： 尤新亮 于 2006/7/10 21:15:00 發(fā)布：
問題的疑點(diǎn)很多 先做基本計(jì)算(設(shè)均為有效值) 1.設(shè)電源側(cè)的測量值是可信的.那么在大多情況時(shí),取電源功率因數(shù)PF=0.65. 則電源輸入功率Pi=220*4*0.65=572(W) 2.按一般規(guī)律,設(shè)備效率取60％.則得輸出功率Po=572*0.6=343(W) 3.輸出電流取樣電阻平均消耗功率Pr=50*50*0.05*600/(600+400)=75(w) 4.設(shè)電纜銅芯正常載流密度為6A/mm*mm,則允許電流為15(A) 5.設(shè)電纜長2m,阻值0.014Ω.加接頭等附加阻值0.016Ω,共消耗測量功率50*50*0.03=75(W) 6.代入得超聲主回路耗散功率P=343-50*50*(0.05+0.03)=143(W) 提出疑點(diǎn) 1.75W的平均功率消耗在取樣電阻上,穩(wěn)升正常嗎. 2.電纜超常4倍電流,應(yīng)該感覺到發(fā)熱. |
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| 17樓： | >>參與討論 |
| 作者： zhmd1 于 2006/7/11 11:45:00 發(fā)布：
取樣電阻是100W的溫升不高 換能器電纜是專用的船用動(dòng)力線感覺不熱。電感是0.47的漆包線.26股繞的溫度有7,8十度 |
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| 18樓： | >>參與討論 |
| 作者： 尤新亮 于 2006/7/11 13:56:00 發(fā)布：
把題目改一下吧 老師傅們肯定知道個(gè)中原因. |
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| 19樓： | >>參與討論 |
| 作者： maychang 于 2006/7/11 15:49:00 發(fā)布：
樓主的測量方法就錯(cuò)了 顯然測的是諧振回路內(nèi)的電壓電流，而諧振回路內(nèi)的電壓電流之積并非輸出功率。 這是電路的基礎(chǔ)知識(shí)。 |
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| 20樓： | >>參與討論 |
| 作者： 79nizhijun 于 2006/7/12 13:35:00 發(fā)布：
那不是有效值 不應(yīng)該用示波器測的數(shù)據(jù)來算,那不是有效值呀,最直接的是用萬用表測電壓和電流,再相乘.這是脈沖,不是每時(shí)都有的,不能這樣直接乘. |
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| 21樓： | >>參與討論 |
| 作者： zhmd1 于 2006/7/13 9:10:00 發(fā)布：
請問maychang你有什么高高招 示波器測的數(shù)據(jù)來算,那不是有效值呀，是峰值。峰值乘以0.7不就是有效值了嗎 |
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| 22樓： | >>參與討論 |
| 作者： zhmd1 于 2006/7/14 16:08:00 發(fā)布：
有效值和峰值是0.7的關(guān)系 |
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| 23樓： | >>參與討論 |
| 作者： mazada 于 2006/7/15 15:54:00 發(fā)布：
正常，其Q>>1 |
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| 24樓： | >>參與討論 |
| 作者： conwh 于 2006/7/15 18:25:00 發(fā)布：
看看是否為表的合理量程之內(nèi)(表的頻率響應(yīng)問題) 不能使用工頻表去測量高頻的. |
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| 25樓： | >>參與討論 |
| 作者： davidli88 于 2006/7/16 17:42:00 發(fā)布：
建議樓主復(fù)習(xí)一下LC諧振電路 記得《電子世界》在十幾年前發(fā)表過關(guān)于礦井用手持通訊設(shè)備，由于礦井內(nèi)電磁波的衰減嚴(yán)重，無法使用高頻無線通訊設(shè)備。 該通訊設(shè)備利用12V鎳鎘電池組供電，載波頻率300多KHz，由于諧振作用，環(huán)形發(fā)射天線端電壓達(dá)500V，電流超過10A，可輻射出很強(qiáng)的電波。沿礦井壁布線的泄漏電纜感應(yīng)到該電波后，可將信號傳到遠(yuǎn)方的地方。 * - 本貼最后修改時(shí)間：2006-7-16 20:20:49 修改者：davidli88 |
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| 26樓： | >>參與討論 |
| 作者： zhmd1 于 2006/7/17 16:21:00 發(fā)布：
請問davidli88有沒有好方法測量其輸出功率 一直在LC諧振，還沒看明白 |
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| 27樓： | >>參與討論 |
| 作者： MAX100 于 2006/7/17 16:42:00 發(fā)布：
結(jié)果應(yīng)乘于0.6--工作占空比. |
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