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一個(gè)模擬量測(cè)量的前向通道的難題 |
| 作者：cng 欄目：模擬技術(shù) |
要設(shè)計(jì)一個(gè)模擬量的輸入通道，要求是即可以測(cè)量電流也可以測(cè)量電壓，可以用跳線選擇。 要測(cè)電流就需要一個(gè)精密電阻將電流4－2mA轉(zhuǎn)成電壓0－5V，但問(wèn)題來(lái)了，如果跳線是跳成了電流，而實(shí)際誤插入了電壓10V，就有可能把精密電阻燒毀。 大俠們還有沒(méi)有更好的電流/電壓輸入通道的方法��？ |
| 2樓： | >>參與討論 |
| 作者： iC921 于 2006/1/31 22:43:00 發(fā)布：
一般應(yīng)該是1～5V吧 你說(shuō)的問(wèn)題是沒(méi)有辦法的事。就算是這一重保護(hù)好了，極性接反了又怎么辦？ |
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| 3樓： | >>參與討論 |
| 作者： cng 于 2006/1/31 22:59:00 發(fā)布：
極性反了問(wèn)題倒還不大 |
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| 4樓： | >>參與討論 |
| 作者： iC921 于 2006/1/31 23:24:00 發(fā)布：
那.....讓它燒信號(hào)源？ 原來(lái)燒精密電阻，恐怕放大器燒得更快吧？ |
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| 5樓： | >>參與討論 |
| 作者： maychang 于 2006/1/31 23:52:00 發(fā)布：
這個(gè)電阻可以承受5V電壓 當(dāng)電壓為10V時(shí)功率是4倍。 難道這個(gè)電阻不能承受？用功率稍大的電阻即可。 0.5W的電阻體積也并不很大。 |
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| 6樓： | >>參與討論 |
| 作者： cng 于 2006/2/1 11:36:00 發(fā)布：
極性反可以用個(gè)鉗位二極管就搞定了 |
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| 7樓： | >>參與討論 |
| 作者： cng 于 2006/2/1 11:38:00 發(fā)布：
to maychang 1/2W的精密電阻可不容易找到，而且價(jià)格還不知道會(huì)長(zhǎng)成什么樣。 另外，難就難在必須防止24V也不會(huì)燒，而不僅僅是10V。 |
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| 8樓： | >>參與討論 |
| 作者： maychang 于 2006/2/1 12:28:00 發(fā)布：
樓主又從10V漲到24V了 要求插入220V也不會(huì)燒，何如？ 24V也不會(huì)燒，辦法有的。用一支大功率7.5V穩(wěn)壓管，并聯(lián)在你的精密電阻上，輸入串聯(lián)保險(xiǎn)管。輸入電壓過(guò)高時(shí)讓保險(xiǎn)燒掉。不過(guò)這樣的成本可能比0.5W精密電阻還要高。 其它方法還有，例如輸入加繼電器之類，但成本更高。 用跳線還允許插錯(cuò)，這個(gè)要求本身就不合理。 |
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| 9樓： | >>參與討論 |
| 作者： iC921 于 2006/2/1 16:58:00 發(fā)布：
哈哈，什么電影里有一句老蔣的臺(tái)詞 最可靠的是人，最不可靠的也是人。 玩電的，最可靠的是人，最不可靠的也是人。要是想惹出事來(lái)，防范最完美的系統(tǒng)也是沒(méi)用的。 我認(rèn)為，最好還是將注意力放在提高精度和穩(wěn)定性上。 |
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| 10樓： | >>參與討論 |
| 作者： cng 于 2006/2/1 19:28:00 發(fā)布：
to maychang 1）是由于有些傳感器是24V供電的，所以需要考慮能承受24V的誤插。220V不會(huì)出現(xiàn)在該產(chǎn)品的場(chǎng)合里，所以就不用考慮了。 2）保險(xiǎn)管的方法不太好，價(jià)格太高。 3）即使是不合理的要求，如果是客戶提出來(lái)的，那就是合理的。因?yàn)榭蛻粜枰覀兘鉀Q這個(gè)問(wèn)題，而我們就是因?yàn)榭蛻粲行枨蟛拍艽嬖诘摹?br> |
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| 11樓： | >>參與討論 |
| 作者： cng 于 2006/2/1 19:30:00 發(fā)布：
to ic921 這不就是提高可靠性的一方面嗎？ 這可不是惹事，這是實(shí)際應(yīng)用中就會(huì)出現(xiàn)的問(wèn)題 |
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| 12樓： | >>參與討論 |
| 作者： maolei21ic 于 2006/2/1 22:03:00 發(fā)布：
如果你的電流和電壓采集是2選1的，不就可以避免了嗎 |
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| 13樓： | >>參與討論 |
| 作者： iC921 于 2006/2/1 22:16:00 發(fā)布：
象這樣的電路，如果人不注意，是防不勝防的 我看不如一個(gè)諸如“通電前務(wù)必確認(rèn)極性正確無(wú)誤”管用，否則，要犧牲很大的測(cè)量精度也不一定管用。 電路上，為了防止電流源類信號(hào)源電壓過(guò)大，可以先在回路上串聯(lián)一個(gè)電阻再接一個(gè)測(cè)量電阻；為了防止電壓源類信號(hào)電流過(guò)大危害信號(hào)源，可以串聯(lián)熔斷器和電阻或并聯(lián)穩(wěn)壓管；為了防止極性接反，可以并接二極管。而這些措施不但是矛盾的，而且如果要將電流源和電壓源信號(hào)的測(cè)量都設(shè)計(jì)到一個(gè)電路上，當(dāng)然節(jié)約生產(chǎn)成本，但也容易發(fā)生操作失誤，單臺(tái)設(shè)備的電路只能使用一種功能時(shí)也無(wú)疑會(huì)提高成本。這就要設(shè)計(jì)人員在設(shè)計(jì)電路時(shí)進(jìn)行綜合考慮，根據(jù)實(shí)際情況進(jìn)行取舍。 當(dāng)然，這只是技術(shù)措施，但任何完善的技術(shù)措施都不可能完善無(wú)缺的，還必須加上管理措施才能加以完善。我們?cè)S多電器產(chǎn)品上都有安全警告之類的，目的不外乎此。我們不能說(shuō)，我們的產(chǎn)品如何如何地完善就不要這些，而且實(shí)際上也不是這樣。相反，有了這些管理措施也是為了生產(chǎn)者減輕責(zé)任。如我們的電視機(jī)再好也有危險(xiǎn)電壓，電源插座可以告訴你“有電危險(xiǎn)”，但我們并不能阻止不懂電的用戶去觸及它，這里就得靠這樣的管理措施再保護(hù)自己。用戶一定要去冒犯，我們可以表示同情，但責(zé)任是不用負(fù)的。 電路設(shè)計(jì)當(dāng)然要盡量考慮周全，但不可能完完全全地做到你說(shuō)的那種安全的或可靠的。許多可靠性要由用戶而且關(guān)鍵是由用戶來(lái)維護(hù)才能實(shí)現(xiàn)的，設(shè)計(jì)者做得再好也只能是局部的、初步的。 |
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| 14樓： | >>參與討論 |
| 作者： iC921 于 2006/2/1 22:18:00 發(fā)布：
maolei21ic的帖子正好具體地解釋了上帖欠詳之處 maolei21ic 發(fā)表于 2006-2-1 22:03 模擬技術(shù) ←返回版面 如果你的電流和電壓采集是2選1的，不就可以避免了嗎 |
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| 15樓： | >>參與討論 |
| 作者： maolei21ic 于 2006/2/1 23:06:00 發(fā)布：
如果你的客戶說(shuō)，要是你的保護(hù)系統(tǒng)壞了怎么辦 那么根據(jù)你的思路，是不是保護(hù)系統(tǒng)后面又跟一個(gè)保護(hù)系統(tǒng),那如果保護(hù)的保護(hù)系統(tǒng)也壞了怎么辦?其實(shí)這個(gè)問(wèn)題是我們老板遇到的問(wèn)題!!嘿嘿!我還是覺(jué)得好多人(include me)，都不能靈活運(yùn)用原理解決問(wèn)題，每次都是具體問(wèn)題具體分析. |
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| 16樓： | >>參與討論 |
| 作者： iC921 于 2006/2/1 23:24:00 發(fā)布：
我不知道系統(tǒng)的具體情況，不講系統(tǒng)方面的話 最少少講 |
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| 17樓： | >>參與討論 |
| 作者： maychang 于 2006/2/1 23:33:00 發(fā)布：
Re 1）是由于有些傳感器是24V供電的，所以需要考慮能承受24V的誤插。220V不會(huì)出現(xiàn)在該產(chǎn)品的場(chǎng)合里，所以就不用考慮了。 3）即使是不合理的要求，如果是客戶提出來(lái)的，那就是合理的。 客戶提出來(lái)的就是合理的，如果客戶提出來(lái)要能抗220V或380V，也是合理的? |
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| 18樓： | >>參與討論 |
| 作者： cng 于 2006/2/3 8:57:00 發(fā)布：
maolei21ic 是用跳線做的二選一，但就是擔(dān)心跳線是跳成了電流型，而誤插入24V電壓信號(hào)。 |
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| 19樓： | >>參與討論 |
| 作者： cng 于 2006/2/3 9:06:00 發(fā)布：
to maychang 如果產(chǎn)品不會(huì)出現(xiàn)在220V的場(chǎng)合里，而客戶又要求220V耐壓，那我們會(huì)引導(dǎo)客戶放棄這種需求； 如果客戶由于某種原因，一定要220V耐壓，那我們就需要做到； 我們不能自己做出個(gè)東西才來(lái)假設(shè)客戶需要它，而是在做之前就要挖掘出客戶的真正需求所在，這樣做出來(lái)的產(chǎn)品才可能為客戶帶來(lái)價(jià)值，也就才可能為自己帶來(lái)價(jià)值。 不過(guò)，這個(gè)有點(diǎn)離題了，我們也不用為這個(gè)爭(zhēng)論了。不同的想法都是對(duì)的，這就是個(gè)取向的問(wèn)題。 我在這個(gè)公司待久了，受到的都是滿足客戶需求的教育，呵呵。 |
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| 20樓： | >>參與討論 |
| 作者： iC921 于 2006/2/3 9:35:00 發(fā)布：
“我在這個(gè)公司待久了，受到的都是滿足客戶需求的教育，呵呵” 既然如此，只好對(duì)具體的電路說(shuō)話了。 前面說(shuō)的鉗位二極管，依舊是保護(hù)測(cè)量電路或者說(shuō)就是你說(shuō)的測(cè)量電阻(精密電阻)保護(hù)不了信號(hào)源。搞不定的，電壓和電流是很不同的信號(hào)。 我不想問(wèn)，但想說(shuō)，你是這樣為客戶服務(wù)的嗎？寧愿保護(hù)一個(gè)區(qū)區(qū)“精密電阻”也不保護(hù)信號(hào)源？可能對(duì)方是一個(gè)剛剛受到教訓(xùn)的客戶，提出了一個(gè)頭痛醫(yī)頭腳痛醫(yī)腳的“方案”，作為技術(shù)人員竟然要違心地滿足，委屈啊��！ ------- cng 發(fā)表于 2006-2-1 11:36 模擬技術(shù) ←返回版面 極性反可以用個(gè)鉗位二極管就搞定了 |
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| 21樓： | >>參與討論 |
| 作者： cng 于 2006/2/4 15:30:00 發(fā)布：
to ic921 沒(méi)看明白你的回復(fù)。 信號(hào)源是傳感器，要保護(hù)什么？防雷？過(guò)壓？這就是另外的問(wèn)題的，是傳感器廠家需要解決的問(wèn)題，我并不需要處理這個(gè)。 這個(gè)誤插會(huì)導(dǎo)致通道損壞的問(wèn)題確實(shí)在實(shí)際應(yīng)用中給客戶帶來(lái)困擾，解決它是應(yīng)該的，沒(méi)覺(jué)得又什么委屈的地方，也沒(méi)什么違心，這些詞太重了，用不上。 |
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| 22樓： | >>參與討論 |
| 作者： analogman 于 2006/2/5 9:25:00 發(fā)布：
可見(jiàn)這里的很多人缺乏實(shí)踐 樓主提出的實(shí)際上是一個(gè)很現(xiàn)實(shí)的問(wèn)題，有實(shí)踐經(jīng)驗(yàn)的工程師，在客戶提出此問(wèn)題之前就應(yīng)該考慮到。實(shí)際應(yīng)用中經(jīng)常會(huì)提出一些看似奇怪的要求，但大多數(shù)情況下，它們是合理的。 電流輸入和電壓輸入沒(méi)有規(guī)定標(biāo)準(zhǔn)接插件，在工業(yè)現(xiàn)場(chǎng)很容易搞錯(cuò)，現(xiàn)場(chǎng)設(shè)備就必須容忍這種錯(cuò)誤；220VAC是有標(biāo)準(zhǔn)接口的，只要你按標(biāo)準(zhǔn)設(shè)計(jì)，客戶就不會(huì)搞錯(cuò)，除非他刻意破壞。 回到正題。這種保護(hù)，我想在輸入端串入一個(gè)PTC是不是就可以解決呢？ |
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| 23樓： | >>參與討論 |
| 作者： cng 于 2006/2/6 22:33:00 發(fā)布：
to analogman 從原理上看PTC應(yīng)該可以：一要PTC反應(yīng)速度大于精密電阻損壞的速度，二要要求這個(gè)PTC正常工作電流25mA，動(dòng)作電流40mA，最大耐壓70VDC。我是擔(dān)心這個(gè)指標(biāo)的PTC能否找到，價(jià)格又是怎樣？ |
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| 24樓： | >>參與討論 |
| 作者： analogman 于 2006/2/7 9:38:00 發(fā)布：
這個(gè)容易 保護(hù)電流到40mA的PTC不難找到，但恐怕不能用，因?yàn)樗碾娮枰矔?huì)很大。你可以用一個(gè)保護(hù)電流比較大的PTC，再在標(biāo)準(zhǔn)電阻上并一齊納管，輸入電壓時(shí)齊納管擊穿，流過(guò)PTC的電流大幅增加，PTC進(jìn)入保護(hù)狀態(tài)保護(hù)齊納管和信號(hào)源。 |
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| 25樓： | >>參與討論 |
| 作者： cng 于 2006/2/10 19:26:00 發(fā)布：
終于遇到個(gè)可以商量的大俠了 analogman是說(shuō)PTC和一個(gè)齊納管串連，然后再和標(biāo)準(zhǔn)電阻并連吧。 我再好好算算吧，看是否可以。 標(biāo)準(zhǔn)電阻249歐姆功率1/2W |
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| 26樓： | >>參與討論 |
| 作者： cng 于 2006/2/15 22:16:00 發(fā)布：
好像有點(diǎn)危險(xiǎn) PTC如果是2倍維持電流，動(dòng)作時(shí)間要1分鐘，如果是10倍維持電流，動(dòng)作時(shí)間才是秒級(jí)。 而且齊納二極管漏電流會(huì)導(dǎo)致電流測(cè)量精度不夠吧？ |
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| 27樓： | >>參與討論 |
| 作者： guorock 于 2006/2/16 9:03:00 發(fā)布：
期待樓主的解決辦法 |
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| 28樓： | >>參與討論 |
| 作者： analogman 于 2006/2/16 9:59:00 發(fā)布：
漏電流會(huì)有一些影響 齊納管擊穿后將標(biāo)準(zhǔn)電阻兩端電壓鉗制在安全范圍內(nèi)，那么，PTC多長(zhǎng)時(shí)間動(dòng)作無(wú)所謂，都無(wú)損于標(biāo)準(zhǔn)電阻。 1W齊納管的反向漏電流在10uA以內(nèi)，對(duì)于20mA的測(cè)量范圍，這個(gè)誤差在0.05%以內(nèi)，對(duì)于測(cè)量設(shè)備而言足夠了。 |
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| 29樓： | >>參與討論 |
| 作者： cng 于 2006/3/4 16:37:00 發(fā)布：
1W－10V齊納管的反向電流也就100mA，還是小了阿 |
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