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請問對于這群學(xué)生該怎么教他們模擬電子

作者:戰(zhàn)地記者 欄目:模擬技術(shù)
請問對于這群學(xué)生該怎么教他們模擬電子
他們是大一的新生(民辦大專),高考成績很差的那種.他們學(xué)校給他們開了童詩白的模擬電子,學(xué)校真是胡扯,怎么能開這樣的課程.
我是10月份開始教的,現(xiàn)在可以說慘目忍睹。看闻Φ膫湔n,卻是一大片的不懂,哎自己信心損失慘重。韵胂蚰銈冊儐栂略撊绾谓,我想了很久,我覺定脫掉模擬電子那本書,利用最后一個月上電工電路,因?yàn)樗麄兪莿倎淼男律。恢栏魑淮笪r怎么看?

2樓: >>參與討論
maychang
贊成。電子電路必須以電工學(xué)為基礎(chǔ)
否則學(xué)完了也是知其然而不知其所以然。與其學(xué)一個糊涂,不如學(xué)一點(diǎn)真東西。將來干不成電子,至少可以當(dāng)個低壓電工或電器修理工。


* - 本貼最后修改時間:2005-11-30 13:25:08 修改者:maychang

3樓: >>參與討論
yanghl
對,還是教一些基本的東西
什么也聽不懂,還不如教他們認(rèn)識一下什么是電阻、電容、三極管呢,起碼他們以后見到了也能認(rèn)出來,同時也能記起他們的老師來。

4樓: >>參與討論
張駿洋
我認(rèn)為,應(yīng)當(dāng)先讓他們做點(diǎn)小制作,對電子元器件有了解了再教
 
5樓: >>參與討論
宇宙飛船
很簡單,不喜歡學(xué)電子的學(xué)生,開除掉。



6樓: >>參與討論
wahahacat
re
這種事真難辦.說實(shí)話,出成績希望不大.
不過換個角度,既然你可以決定怎么講課,那就試一下,把電路基礎(chǔ)和模擬里最基礎(chǔ)的一些概念反復(fù)灌輸,做大量簡單而基礎(chǔ)的題,強(qiáng)化基本概念,也許他們會走的更遠(yuǎn).
最根本的東西,如果不深究,還是很簡單的.一般大學(xué)老師也喜歡泛泛的講,而不會深挖基礎(chǔ).好的學(xué)生,就是自己無意或有意的更深刻的理解了基本概念.
期待你的成果.

7樓: >>參與討論
xin8315
給他們學(xué)童老的東西???????????//
 
8樓: >>參與討論
awey
最好先學(xué)“電路分析基礎(chǔ)”
有些學(xué)電子的畢業(yè)生還鬧這樣的笑話:

“由R=V/I可知,電阻與加在它上面的電壓V成正比,與流過它的電流成反比”   ^_^

9樓: >>參與討論
農(nóng)民講習(xí)所
有獎競答
 
10樓: >>參與討論
潛艇8421
做老師一定是沒有料,吸引不了學(xué)生的學(xué)習(xí)興趣,
老師能否先回答一個問題:

角速度如何理解?

對于容抗,感抗公式中為何要加這個角速度?應(yīng)如何推導(dǎo)?

回答不上,俺將到校懂面前告狀,讓學(xué)校先把老師你退了。      

11樓: >>參與討論
宇宙飛船
對,為了公平起見,回答不上,也把老師給辭了。
做老師這口飯可不是那么好混的。

12樓: >>參與討論
農(nóng)民講習(xí)所
那也不該是這樣
老師不一定要有水平,但一定會教會學(xué)生怎么去學(xué)習(xí)。

為什么走上社會后學(xué)習(xí)能力無限在提高,而在學(xué)校學(xué)習(xí)得非常慢?

潛艇8421的“角速度如何理解”老師不懂可以上網(wǎng)查一堆資料給學(xué)生自己分析,不教結(jié)論。又或者帶著學(xué)生一起去圖書館或者上網(wǎng)吧查資料。

老師是教書的方式為主,教結(jié)論為輔才對。俺想在講習(xí)所里這樣開課。

13樓: >>參與討論
zhousd
老師現(xiàn)今正在寫黑板,俺拿著一個小石頭,如果老師
沒能寫出來,俺的石頭就打過去,直把老師打到不敢進(jìn)教室門,校懂算個鳥!

14樓: >>參與討論
computer00
感抗公式中那個ω叫角頻率比較合適吧?角速度?感覺怪怪的。
角頻率ω=2*f*pi

為啥里面會有這個,這要從解微分方程說起。而微分方程則由數(shù)學(xué)老師負(fù)責(zé)。

15樓: >>參與討論
潛艇8421
多來了一個調(diào)皮的學(xué)生,看來老師這口飯是混不成了,
建議老師還是自動打包回家種田,免了受皮肉之苦。
阿彌陀佛!

16樓: >>參與討論
趙崇偉
要想開一點(diǎn),別人上學(xué)主要是為了過一種生活
不必太認(rèn)真,否則放到社會上,父母不放心阿。
隨便教什么都好了,學(xué)不會很正常阿,有誰那么牛比,上學(xué)學(xué)的東西都會阿?當(dāng)年我的生物課本倒背如流(真的可以隨便說出一段在哪一頁)也不敢說都學(xué)會了。
上大學(xué)時,我們班的同學(xué)雖然不是最好的,但是基本上屬于清華北大考不上,其他學(xué)校隨便挑的檔次,應(yīng)該比摟主的學(xué)生要強(qiáng)得多了,可惜一本薄薄的《電工和晶體管電路原理》,基本上全體一塌糊涂!除了本人中學(xué)時就會了以外,再沒有第二個學(xué)會的。

17樓: >>參與討論
南方的老樹
俺覺得應(yīng)該是給學(xué)生一些經(jīng)典實(shí)用的電路,不要太多的理論
按照技術(shù)員來培訓(xùn),反而對他們有益
基礎(chǔ)的概念,要靠實(shí)際的電路才能理解
俺就是到了畢業(yè)之后工作幾年了才算是基本理解了三極管的飽和、截至、線性和非線性這4個概念,就是因?yàn)橛辛藢?shí)際的電路作為參照。


18樓: >>參與討論
computer00
嘿嘿,俺在初中時就明白了怎樣使用三極管來放大信號。。。
 
19樓: >>參與討論
iC921
兩句話
1 興趣和欲望是最好的老師。至于如何激起他們的興趣和欲望,得看你的本事了。

2 這些學(xué)生高中成績差,不代表人就差。將來出成就恐怕要比那些“好學(xué)生”要強(qiáng)得多。

這么有挑戰(zhàn)的事,我喜歡!如果你不喜歡甚至不喜歡他們,也可以說你興趣和信心有問題,你自己先學(xué)好再說吧,呵呵。參考參考呵。

* - 本貼最后修改時間:2005-12-1 19:06:22 修改者:iC921

20樓: >>參與討論
quickzou
我對三極管的飽和、截至、線性和非線性目前還是一種混亂狀態(tài)。
我對三極管的飽和、截至、線性和非線性目前還是一種混亂狀態(tài)。
我現(xiàn)在剛畢業(yè),想從事這方面的工作真是有點(diǎn)難呀。以前在學(xué)校學(xué)的時候聽不懂,現(xiàn)在要自己學(xué)更是難呀,很多地方無法理解,不知該怎么學(xué)。

21樓: >>參與討論
jiuri
學(xué)習(xí)中
我個人認(rèn)為如果可以多動手也許會更好呢,比如讓他們自己裝收音機(jī)電視機(jī)什么的,很快就會有成就感,并且再爭對性的教、學(xué)。

22樓: >>參與討論
戰(zhàn)地記者
虛心接受大家的意見
to 潛艇8421 :
   " 做老師一定是沒有料,吸引不了學(xué)生的學(xué)習(xí)興趣".
    是的經(jīng)過兩個月,我覺得自己確實(shí)不適合做老師,因此以后不會去想做老師.
對于你提的問題,我答不來.我只會算些簡單的傳遞函數(shù),然后用s=j(luò)w,代入來分析它們的頻率響應(yīng),偶是認(rèn)為引入w是為了跟相位,頻率、相量,傅立葉和拉氏變換聯(lián)系起來.
  TOIC921:
你說得很在理啊,其實(shí)我自己也還是個學(xué)生,我可一直沒說他們其他方面差,我也只是說他們高考成績差,其實(shí)他們相當(dāng)好相處的,就拿我以前班上來說,在外面混得好并不是那些學(xué)習(xí)好的,每天睡覺之前我都在想該怎么教他們,因?yàn)橛行﹩栴}自己也沒想得很清楚,(砸吧,我也只是為了那點(diǎn)可憐錢).既然接了,我還是會盡力的,為此我特地花了時間去看看其他老師怎么教的,(這時候回頭看看還是另有一番滋味).不看不知道,一看真是嚇一跳,像有的班,上課好象是位年紀(jì)很大的老老師吧,可是你知道他上課的情況嗎?中間就做了幾位女同學(xué)談笑風(fēng)聲,而他卻一人講得很起勁.我在旁邊逗留下,心中暗喜,過了一子又覺得挺悲哀的,這不知道是學(xué)校還是老師的錯,還是....
  
     

23樓: >>參與討論
iC921
既是興幸也悲哀
同感!
不過,許多事取決于自己的決心與意志。這是我們做工程的和你們做老師的相同之處吧。努力哦。。。
_____
不看不知道,一看真是嚇一跳,像有的班,上課好象是位年紀(jì)很大的老老師吧,可是你知道他上課的情況嗎?中間就做了幾位女同學(xué)談笑風(fēng)聲,而他卻一人講得很起勁.我在旁邊逗留下,心中暗喜,過了一子又覺得挺悲哀的,這不知道是學(xué)校還是老師的錯,還是....

24樓: >>參與討論
zmlab.com
容抗、感抗中的ω
To 潛艇8421 和 computer00:

容抗、感抗中的ω似乎不能說是加上去的吧,是它本來就有的。為什么會有?因?yàn)槲覀兛紤]的是周期性正弦信號啊,sin(ωt)。至于ω=2πf是怎么來的也不用搞到微分方程那么高深,ω其實(shí)就是頻率,之所以變成2πf是因?yàn)榻嵌纫没《茸鰡挝,單位變換,乘2π,就這么簡單,結(jié)果就叫做“角頻率”或“角速度”。

這是我的理解,不一定就正確,但我覺得國人喜歡把一些簡單的東西搞得比較玄,似乎不必。



25樓: >>參與討論
宇宙飛船
簡單蘊(yùn)含精華,能把最簡單東西熔會的人才能到達(dá)精深!
這條公式本身就很玄,如果搞不懂,精通模擬電路這一輩子是無望的了!

俺說過:“要得到別人的一點(diǎn)關(guān)鍵技術(shù),還要有機(jī)緣,大家明白什么叫緣了吧!

哈哈。。。。俺隨風(fēng)而來。。。隨風(fēng)而去。。。




* - 本貼最后修改時間:2005-12-2 9:40:31 修改者:宇宙飛船

26樓: >>參與討論
computer00
to zmlab.com:那你能說說,為什么感抗會跟頻率扯上關(guān)系嗎?
你總不能說,本身感抗就隨頻率變化的,或者感抗中本來就要出現(xiàn)頻率的吧?總得要來個數(shù)學(xué)證明啊。

27樓: >>參與討論
zhousd
這問題很有深度,看來版主還真識貨,但愿有能人可以解開。
無窮置頂俺也贊成。

28樓: >>參與討論
zmlab.com
看來我是低估了這個問題的深度
我覺得computer00的這個問題首先是個物理問題,數(shù)學(xué)證明反而是次要的。

我是這樣理解:首先,交變信號本質(zhì)是一個變化的電場和磁場,是一個電場能與磁場能不斷互相轉(zhuǎn)換的過程。電容和電感(準(zhǔn)確說應(yīng)該是電介常數(shù)和磁介常數(shù))是反映物質(zhì)電特性和磁特性的參數(shù)。當(dāng)交變信號通過物質(zhì)時,電場能與磁場能的轉(zhuǎn)換是在物質(zhì)中發(fā)生的。當(dāng)物質(zhì)的電磁特性一定時,信號的頻率越高,也就是說電場能與磁場能的轉(zhuǎn)換越頻繁,這種轉(zhuǎn)換的難度就越大,而容抗和感抗就是這種難度的反映,所以它們與信號的頻率有關(guān),頻率越高,容抗感抗就越大。

這是我的理解,不一定對,不知computer00有什么高見?

29樓: >>參與討論
宇宙飛船
除了俺大師兄,看來是沒有人能解開的了。
zhousd 發(fā)表于 2005-12-2 16:26 模擬技術(shù) ←返回版面    

這問題很有深度,看來版主還真識貨,但愿有能人可以解開。

無窮置頂俺也贊成。

30樓: >>參與討論
zmlab.com
上面最后的結(jié)論對于容抗顯然不對
對于電容的情況的解釋...

31樓: >>參與討論
宇宙飛船
教人還要德才兼?zhèn),否則就給罵得狗血淋頭。
老實(shí)說,俺也搞不懂,免得大家紅眼病發(fā)作,說俺自私。

俺曾經(jīng)說過了,灌水第一。



32樓: >>參與討論
computer00
TO zmlab.com:你那個只是物理上的定性分析,
要證明,必須得用數(shù)學(xué)(微積分)計(jì)算。

假設(shè)電壓源電壓信號為Vsin(ωt);接一個電容,電容容量為C;電流為i,電容上電壓為u,
也即是電源電壓,假設(shè)初始條件電壓為0。

根據(jù)電容容量公式,

        C=dQ/du
而     dQ=idt
所以    C=idt/du
即    Cdu=idt
即    idt=Cdu
將      u=Vsin(ωt)代入,有
      idt=Cd(Vsin(ωt))
         =CVωcos(ωt)dt
兩邊消去dt,有
        i=CVωcos(ωt)
即      i=CωVcos(ωt)
可以看出,電流的峰值為CωV,跟激勵信號Vsin(ωt)相差90度。
所以電容的容抗為:
       Zc=u/i
         =Vsin(ωt)/CωVcos(ωt)
         =(1/Cω)(sin(ωt)/cos(ωt))
前面一項(xiàng)表示阻礙作用,后面一項(xiàng)表示電壓和電流相差90度。


至于電感,計(jì)算方法類似,只是換成相應(yīng)的電感公式: U=L(di/dt)。


不知道有地方寫錯沒,也懶得去翻書了,書上肯定有推導(dǎo)的。

33樓: >>參與討論
zmlab.com
To computer00
你這個推道對,但是它沒有從物理上或邏輯上回答清楚你提出的問題,即為什么容抗感抗會與頻率而不是與其他如信號的幅度扯上關(guān)系。這個推道的潛邏輯是定義容抗感抗為電壓與電流之比,也就是把1/ωC稱為“容抗”,把ωL稱為“感抗”,因而從這點(diǎn)上看,確實(shí)可以說容抗感抗中本來就有頻率,因?yàn)槿藗兙褪沁@樣“定義”它們的。但這不能算作證明,因?yàn)槲覀儾荒芡频莱鲆欢褨|西后,給這堆東西安一個名字,然后說我們證明了這個名字包含這堆東西。

對于你的問題,回答確實(shí)可以這樣說,容抗感抗中確實(shí)本來就要出現(xiàn)頻率,因?yàn)槭沁@樣“定義”的。容抗感抗是集總參數(shù)范疇的概念,從電磁場的角度并沒有容抗感抗這樣的東西,本人前面將容抗感抗與電磁場相聯(lián)系并不恰當(dāng),牽強(qiáng)附會。

34樓: >>參與討論
computer00
暈,阻抗本來就是這樣定義的么,電壓與電流的比
現(xiàn)在證明出來電流與電壓之比,那不是阻抗,是什么?

對于電容的阻抗,就叫做容抗;
對于電感的阻抗,就叫做感抗。


我們不是“把1/ωC稱為“容抗”,把ωL稱為“感抗””,
而是根據(jù)容抗和感抗的定義,推導(dǎo)出來,發(fā)現(xiàn)容抗和感抗中含有ω。

35樓: >>參與討論
linxinchun
*****
******

* - 本貼最后修改時間:2005-12-3 10:06:10 修改者:linxinchun

36樓: >>參與討論
宇宙飛船
太抽象,俺看不懂,請繼續(xù)。。。。!
 
37樓: >>參與討論
awey
汗!看來大學(xué)要學(xué)8年才行
我覺得老師不要照本宣科,要多打些通俗易懂比方,讓學(xué)生容易理解。
比如:
歐姆定律:電壓=水壓,電阻=水管 電流=水流
恒壓源=大水庫  電容=水池 二極管=單向水閥(多灌水 ^_^)
……還有很多,就要看老師的經(jīng)驗(yàn)和水平了


38樓: >>參與討論
南方的老樹
發(fā)揮一下:電阻=水管
電阻越大,水管越細(xì);電阻越小,水管越粗;
電容=蓄水池
電容量越大,水池容積越大;電容量越小,水池容積越。浑娙莸耐庥^的大小就是容量的大;
...
樓下繼續(xù)


39樓: >>參與討論
南方的老樹
俺覺得需要設(shè)計(jì)一些經(jīng)典的電路實(shí)驗(yàn)來幫助準(zhǔn)確掌握基本概念
 
40樓: >>參與討論
zmlab.com
我們繼續(xù)...
computer00:不錯,通過推導(dǎo)你是“發(fā)現(xiàn)”了容抗感抗與頻率有關(guān),既然是發(fā)現(xiàn),也就是說在發(fā)現(xiàn)之前東西已經(jīng)在那了,只不過原來沒有看到而已。但現(xiàn)在我們討論的問題,也就是你提出來的問題,是:為什么這個東西會在那,也就是為什么容抗感抗與頻率扯上關(guān)系而不是其他?這是一個物理問題,不是光數(shù)學(xué)推導(dǎo)就可以回答的。

反過來說,容抗感抗與頻率有關(guān)是一個物理現(xiàn)實(shí),數(shù)學(xué)推導(dǎo)只不過將這個現(xiàn)實(shí)用數(shù)學(xué)形式表示出來而已,但你問的問題是,為什么這個物理現(xiàn)實(shí)會存在?數(shù)學(xué)推導(dǎo)本身并沒有回答這個問題。

41樓: >>參與討論
computer00
暈。。。那就沒辦法了,我覺得數(shù)學(xué)計(jì)算已經(jīng)足夠說明問題了
不是要計(jì)算阻抗嗎?那我就假設(shè)有一個電壓源加上去,然后計(jì)算出流過這個器件的電流,
然后用電壓除以電流就是這個器件的阻抗啊。物理意義已經(jīng)很明顯了。

從物理意義上的定性分析來看,對于一個電容來說,加在它上面的信號的頻率越高,也就
要求充放電速度加快,這樣就是電流增大,也就是說頻率越高,阻抗越小。那具體是多少呢?
跟ω成比例?還是跟ω的平方成比例?還是跟根號ω成比例?這個就要通過數(shù)學(xué)計(jì)算來得出結(jié)果了。


數(shù)學(xué)是很精確的描述語言。

42樓: >>參與討論
by2hit.amo
大一應(yīng)該先學(xué)高數(shù)大物吧?高數(shù)大物都沒學(xué)怎么能學(xué)電路呢^_^
 
43樓: >>參與討論
zmlab.com
在集總參數(shù)這個層次你說的不錯
物理意義是很明顯了,但關(guān)鍵你提出一個很深入的問題,即為什么容抗感抗會與頻率相關(guān)聯(lián)而不與幅度、相位等信號的其他參數(shù)相關(guān)聯(lián)?這個問題與你說的那些物理意義和數(shù)學(xué)計(jì)算都不相關(guān),我覺得在集總參數(shù)這個層次解釋不了這個問題,數(shù)學(xué)也幫不了忙。

這個問題我以前也沒有想過,所以先前也胡言亂語一陣子,現(xiàn)在似乎有些頭緒,這個問題還是要回到電磁場理論來解釋。交變信號本質(zhì)是電磁場的傳播,在物理中有一個這樣的基本事實(shí):電磁場在一種介質(zhì)中的傳播速度決定于這種介質(zhì)的電介常數(shù)和磁介常數(shù),具體說就是電磁波速度的平方等于介質(zhì)的電介常數(shù)與磁介常數(shù)的乘積的倒數(shù),sq(v)  = 1/εμ。而電磁波的速度就是其頻率與波長的乘積,v = fλ,這也就是說電磁波的頻率與介質(zhì)的電介常數(shù)和磁介常數(shù)是有關(guān)聯(lián)的。另一方面我們知道,電容電感作為集總常數(shù)的概念在物理上是分別與電介常數(shù)與磁介常數(shù)相關(guān)聯(lián),因而容抗感抗作為電容和電感的特性會與信號的頻率相關(guān)聯(lián)也就不奇怪了。反過來,信號的幅度相位等量與介質(zhì)的特性沒有直接聯(lián)系,容抗感抗與它們無關(guān)也就正常。事實(shí)上,從我們經(jīng)常用到的公式 sq(ω) = 1/LC 與上述公式的相似性已可以看到它們的關(guān)聯(lián)了。這是從物理上說明問題,至于數(shù)量的關(guān)系真的要靠數(shù)學(xué)了。

你說的不錯,數(shù)學(xué)是很精確的描述語言,但我們要先清晰了解它描述的是什么才能有效使用,然后才談得上精確。



44樓: >>參與討論
computer00
我覺得,電容的這個特性,就是因?yàn)樗亩x
電容量在數(shù)量上等于升高單位電壓所需要的電量。只要有這個特性,就可以推算出容抗。
也就是說,只要你承認(rèn)電容是這么一個東西——給它充電,電荷增加,電壓升高,
并滿足關(guān)系:
            Q=CU。

只要有這個關(guān)系,那么電容對交流信號的阻抗,出現(xiàn)ω就是必然。


也就是說,只要你定義了電容是這么一個東西,那么它就具有這樣的特性。                

45樓: >>參與討論
zmlab.com
完全同意你的說法
只不過由于你提出的問題,使得我一直想去說明這種必然性。其實(shí)對于絕大多數(shù)學(xué)電子的人來說沒有必要去了解這種必然性,只要承認(rèn)這是一個定義就行了,這樣我們又回到了我們討論的原點(diǎn)。非常有意思! 我想我們的討論可以就此打住了。

46樓: >>參與討論
iC921
你們也太專業(yè)了吧?
怎么變成了技術(shù)討論?

47樓: >>參與討論
南方的老樹
跑題了...
 
48樓: >>參與討論
computer00
呵呵……是跑題了……
TO zmlab.com : 我覺得,電容是定義出來的,而容抗則是算出來的。

49樓: >>參與討論
zmlab.com
還得繼續(xù)...
我認(rèn)為容抗也是定義出來的,是電壓與電流之比,算出來的只是數(shù)量上的關(guān)系。

50樓: >>參與討論
computer00
有理。好似什么東西都是定義出來的^_^
 
51樓: >>參與討論
zmlab.com
差不多是這樣
定義不過是給東西安一個名字,但有沒有名字東西都是在那。

52樓: >>參與討論
computer00
看來又是一個概念的問題
到底是先定義了容抗這個物理意義,才推導(dǎo)出容抗的計(jì)算公式?還是先算出了這個計(jì)算式,然后就把這個計(jì)算式叫做容抗?

53樓: >>參與討論
falcken

我不也一樣,在大專,叫一群沒學(xué)過高數(shù)的孩子高頻...........郁悶

54樓: >>參與討論
john frank
建議用日本的初級教材,直觀易懂!
雖然憎恨日本人,但是他們值得學(xué)習(xí)的地方也很多,總比我們學(xué)習(xí)十年英語還什么也不會強(qiáng),現(xiàn)在中國的老師(尤其是英語老師)根本就不知道該怎么教學(xué)生

55樓: >>參與討論
宇宙飛船
哈哈,八仙過海,大開眼界,怎不見佛祖降臨,
 
56樓: >>參與討論
wahahacat
re
我來了.

57樓: >>參與討論
宇宙飛船
俺在某個貼子見個某某高手曾經(jīng)指點(diǎn)過一個很重要的
技巧,不知大家的悟性如何?
不好意思,俺再一次提起這個很敏感的詞語-->‘悟性’。

58樓: >>參與討論
wddkirov
想起以前的高中物理老師
從他哪里知道了什么是“定義式”,什么是“決定式”,現(xiàn)在用這種觀點(diǎn)看待很多問題發(fā)現(xiàn)都極容易理解。

59樓: >>參與討論
zmlab.com
洞洞版主你還想討論。磕俏乙仓缓美^續(xù)說...
容抗的物理意義是客觀存在,是人們把這種客觀存在定義為(或者說稱為)“容抗”,計(jì)算公式是這些物理意義的數(shù)學(xué)表述!叭菘埂边@兩個字只是一個名字,代表那些東西,就象computer00代表你一樣。當(dāng)然人們可以選擇不把它叫做容抗,而叫做“抗容”,只要大家都同意這么叫,那么那些客觀存在就被定義為“抗容”了。我這些說法不知道現(xiàn)在的大學(xué)生是否可以接受?

以前我們讀書時是很強(qiáng)調(diào)學(xué)哲學(xué)的,如唯物主義、辯證法、主觀、客觀等等,不知道現(xiàn)在的大學(xué)生還講不講這些東西?希望他們還講,這些東西還是蠻有用的,幫助你分清什么是客觀存在的,什么是頭腦想出來的。

60樓: >>參與討論
潛艇8421
樓上的真高深,可別把菜鳥們嚇壞了,
只要有高中的數(shù)學(xué)知識就能透徹理解這些概念。
這可是精通電子電路的其中一個很關(guān)鍵的一步,很多人就是卡在此,停滯不前。
有道是:“大語不過三兩句,搞破不值一文錢”。


61樓: >>參與討論
zmlab.com
其實(shí)不是高深
我倒覺得是時下這些教和學(xué)的體制,那些什么重點(diǎn)學(xué)校、奧數(shù)、排名次、高考等等,把不少人誤了。

62樓: >>參與討論
hotpower
給他們講解高壓放電傷人他們準(zhǔn)感興趣
 
63樓: >>參與討論
潛艇8421
好久不見雷風(fēng)小子了,雷風(fēng)不是很有能耐找書的,
雷風(fēng),可別作馬后炮,趕緊去找資料去。

64樓: >>參與討論
宇宙飛船
看來只有等俺幾年后出書才有得看了。
 
65樓: >>參與討論
computer00
TO zmlab.com:俺不再討論這個了,打住。
 
66樓: >>參與討論
宇宙飛船
看到00大俠投降的樣子,俺真有點(diǎn)高興,
computer00 發(fā)表于 2005-12-2 22:39 模擬技術(shù) ←返回版面    

TO zmlab.com:你那個只是物理上的定性分析,

要證明,必須得用數(shù)學(xué)(微積分)計(jì)算。

假設(shè)電壓源電壓信號為Vsin(ωt);接一個電容,電容容量為C;電流為i,電容上電壓為u,
也即是電源電壓,假設(shè)初始條件電壓為0。

根據(jù)電容容量公式,

        C=dQ/du
而     dQ=idt
所以    C=idt/du
即    Cdu=idt
即    idt=Cdu
將    u=Vsin(ωt)代入,有  //在這里用了本來要證明的ω代入,以后所做
      idt=Cd(Vsin(ωt))      //一切也只能是白做。
兩邊消去dt,有
        i=CVωcos(ωt)       
即      i=CωVcos(ωt)
可以看出,電流的峰值為CωV,跟激勵信號Vsin(ωt)相差90度。
所以電容的容抗為:
       Zc=u/i
         =Vsin(ωt)/CωVcos(ωt)
         =(1/Cω)(sin(ωt)/cos(ωt))
前面一項(xiàng)表示阻礙作用,后面一項(xiàng)表示電壓和電流相差90度。


至于電感,計(jì)算方法類似,只是換成相應(yīng)的電感公式: U=L(di/dt)。


不知道有地方寫錯沒,也懶得去翻書了,書上肯定有推導(dǎo)的。
//-----------------------------------------------------------

將    u=Vsin(ωt)代入,有  //在這里用了本來要證明的ω代入,以后所做
      idt=Cd(Vsin(ωt))    //一切也只能是白做。

*****************************************************

模擬菜鳥們看的是很精彩。但模擬老鳥們就看到的是云里來霧里去!




67樓: >>參與討論
maychang
坐了沙發(fā)后就再沒進(jìn)來,原來里面這么熱鬧。

zmlab.com 這句我完全同意:
“其實(shí)不是高深
我倒覺得是時下這些教和學(xué)的體制,那些什么重點(diǎn)學(xué)校、奧數(shù)、排名次、高考等等,把不少人誤了!

可是這句不能同意:
“這也就是說電磁波的頻率與介質(zhì)的電介常數(shù)和磁介常數(shù)是有關(guān)聯(lián)的。”
頻率是波的性質(zhì),與介質(zhì)無關(guān)。電磁波在不同介質(zhì)中傳播,波速和波長都有可能改變,但頻率不變(非線性介質(zhì)例外)。

感抗容抗是定義的,感抗容抗與頻率有關(guān)是推導(dǎo)出來的。

樓上飛船的指摘不對。u=Vsin(ωt)在此代入,是定義,并非“在這里用了本來要證明的ω代入,以后所做一切也只能是白做!倍艺喾,如果最后不出現(xiàn)頻率,可以說明感抗容抗與頻率無關(guān)。這里將V也代入了,但在最后結(jié)果中卻消失了,說明感抗容抗與幅度無關(guān)。這里的邏輯關(guān)系一定要清楚。



68樓: >>參與討論
潛艇8421
俺從末見過用末知推理證末知推理的證法。
 
69樓: >>參與討論
computer00
看到maychang的支援,俺真有點(diǎn)高興
本來我想就此打住,不打算再說什么的了,覺得沒啥意思。

u=Vsin(ωt)為什么不能代入?
u是電容兩端電壓,因?yàn)殡娙莺托盘栐磧烧呤侵苯舆B在一起的,當(dāng)然也就是信號源兩端電壓,為啥不能代入了?


TO 飛船:俺不是什么大俠,如果俺投降令你高興,那俺就再多投降幾天吧。


70樓: >>參與討論
19840312
不感興趣的,可以不來
在學(xué)校有很少學(xué)生喜歡這個的,有些人他知道他學(xué)了也不會用,不就是混個文憑嗎,干嗎這么較真。
  對此,不感興趣的,可以不來,考試給你們60分,一分不多,也一分不少。

感興趣的,也就一兩個。那你就讓他們成為電子高手了,我想還是給他們弄個面包板,每節(jié)課最后10分鐘現(xiàn)場演示。
  我就想我們老師這么給我們上課。

71樓: >>參與討論
maychang
To computer00
我也不是什么支援,僅僅是就事論事?吹藉e誤,心里難受。
不過,跑題了是真的。這個問題還是另開一帖為好。


72樓: >>參與討論
潛艇8421
圓圈大俠是這里公認(rèn)的高手,大俠不想玩了,
俺看大家也別再想了,想了也白想,
就留一個迷底幾年后再開,或者等雷風(fēng)去找一資料來。

73樓: >>參與討論
潛艇8421
沒有俺的再一次提示,照俺看雷風(fēng)也不可能再找到資料,
因?yàn)槔罪L(fēng)無從下手,哈哈。。。

74樓: >>參與討論
zmlab.com
回maychang
我所說的關(guān)聯(lián)并非指他們之間有什么互相決定的意思,一句話的理解不能抽離說這句話的環(huán)境。我們在討論的是為什么容抗感抗中會出現(xiàn)頻率的因素,前面的討論在于說明當(dāng)我們考慮這個問題時,由于信號的頻率會影響到介質(zhì)的反應(yīng)(具體說是由于介質(zhì)決定波速,因而對于不同頻率的信號在介質(zhì)中有不同的波長,因而也就會造成介質(zhì)對不同頻率的信號會有不同的反應(yīng)),所以與頻率有關(guān),我所說的頻率與介質(zhì)的關(guān)聯(lián)也是在這個意義下的關(guān)聯(lián)。

另外討論是為了把問題搞清楚,沒有什么輸贏,如果其他人能從中獲益則更好。本人不常寫貼子,寫了難免想回去看看,看到人家有說法又想回答,有點(diǎn)累,說實(shí)話我也想投降了。

75樓: >>參與討論
sadshl
難。
自己有什么想法就去試試吧

76樓: >>參與討論
flanker
也說我的狀況
我小學(xué)開始玩無線電,玩票的水平,大概業(yè)余有段者。
2年級搞明白基本四則運(yùn)算以后開始看初中物理的電學(xué)部分,然后弄了一套秦曾煌的電工學(xué)看。上冊說的大致是電路分析的內(nèi)容,因?yàn)椴欢⒎e分,基本上徹底看不明白,就明白一點(diǎn):電感讓交流電流滯后,電容讓交流電流超前。中冊是晶體管線路部分,還是比較明白的,覺得晶體管的三種工作狀態(tài)不難理解。下冊大致是電力電子和電力傳動的概論,又徹底看不懂了。
看完這個以后又去弄了一本70年代出的講晶體管收音機(jī)維修的書,里面大部分電路能明白一點(diǎn),然后開始自己試著做收音機(jī)。把自己攢的壓歲錢消耗殆盡以后,終于弄出了自制的單管機(jī),再生來復(fù)式和超外差式收音機(jī)。
所以我個人認(rèn)為,小學(xué)生和初中生完全有可能搞懂部分的晶體管電子線路。


77樓: >>參與討論
computer00
re 潛艇:俺不想玩,不代表別人就不想玩了。
俺僅代表個人觀點(diǎn)。

78樓: >>參與討論
新生
三極管的飽和、截至、線性和非線性
三極管的飽和就是導(dǎo)通,但三極管不是導(dǎo)線,有0.3V左右電壓飽和壓降
三極管的截止就是斷開,其他就是放大

79樓: >>參與討論
maychang
回 zmlab.com
這里有什么輸贏?又沒有打什么賭。
都是干電子這行,吃這碗飯,只不過希望能把問題弄清楚,設(shè)計(jì)調(diào)試時少走彎路少犯錯誤就是了。


80樓: >>參與討論
iC921
哇,你們說了那么多,我還沒來得及看你們在擺弄什么呢!
 
81樓: >>參與討論
宇宙飛船
復(fù)習(xí)一下容抗的定義:
容抗是跟實(shí)際上流過真實(shí)線性電阻交流電流所產(chǎn)生發(fā)熱量等效來定義的。

根椐RC串聯(lián)電路的阻抗公式,此是一復(fù)數(shù)表達(dá)式。

當(dāng)R=0 時,也就是實(shí)軸為0,容抗就是:1/(2*π*f*c)

為何會出現(xiàn) 2*π*f?。。。。。。

* - 本貼最后修改時間:2005-12-7 9:50:56 修改者:宇宙飛船

82樓: >>參與討論
雷風(fēng)
要不是朋友給我這個網(wǎng)頁
我還不知道潛艇繼續(xù)著其跳梁小丑的角色。

潛艇在別的帖子里一直不忘宣傳我,我真的好感動,謝謝你,我的fans,你到西安來我會考慮請你吃白水泡饃的,哈哈,因?yàn)槟愕淖毂容^賤,幫你洗洗你的嘴吧。你每天刷牙不?

真誠請教 宇宙飛船:
你說 容抗是跟實(shí)際上流過真實(shí)線性電阻交流電流所產(chǎn)生發(fā)熱量等效來定義的。

我的悟性不夠,想請你給我解釋一下
1 這個定義是誰給的?
2 為什么容抗和發(fā)熱量等效?
3 為什么不是和別的量等效,只是發(fā)熱量?
4 是不是有功功率能和無功功率等效?保守力在某種情況下能和非保守力等效?


83樓: >>參與討論
雷風(fēng)
我是真的誠心請教
別說我又是來打嘴仗的

84樓: >>參與討論
lczsx2000
醉人的物理學(xué)!為什么沒有教會你英雄惺惺相惜呢?
    相信來這個論壇里的人都曾經(jīng)是對物理非常感冒的學(xué)生,可是對同好技術(shù)上的錯誤表現(xiàn)出來的都是咄咄逼人的氣勢!動則,出個題考你、別來混了什么的,潛艇,不是我說你,確實(shí)有點(diǎn)過分了!
    致zmlab.com和computer00大蝦,你們爭論的很有意思,后面都扯到哲學(xué)上去了,終于使我明白,為什么有那么多的物理學(xué)家做研究做到最后都改去研究哲學(xué)了,更有研究神學(xué)的,呵呵!我想,大概就是這個道理吧。
    看了你們兩個的留言,我覺得其實(shí)你們兩個爭論的就是實(shí)驗(yàn)物理學(xué)和理論物理學(xué)的問題,兩個人都沒有錯!高中物理,我們就知道:電阻值可以這樣得到:
         R = U/I
或者
         R = pl/s            p為系數(shù),那個字母不好打,呵呵,先用p替換,反正長的差不多

后者從物質(zhì)的角度說明電阻值與材料的關(guān)系。而不是有前面大蝦舉例說的:看到前者,有人就說出什么電阻與電壓成正比,與電流成反比之類搞笑的話。
要證明這個問題,我認(rèn)為還是應(yīng)該從物理本質(zhì)的角度入手會更好些,先不要數(shù)學(xué)上的嚴(yán)謹(jǐn)?shù)臄?shù)學(xué)推導(dǎo),而是定性的分析,后面再用數(shù)學(xué)工具定量的證明它。相信很多物理學(xué)家也是這樣做的吧!我的物理和數(shù)學(xué)都丟了將近3年了,不能證明它哪個大峽給證明證明!

85樓: >>參與討論
liuhao2005
我也覺得這個問題應(yīng)該從電磁場理論上分析

說白了不管什么角頻率還是其他。只要是變的就行。是因?yàn)檫@兩種模型都只對對 變化的量 感冒。就是交變場中那兩個源的組成部分,一個磁場的旋度中的一個部分,一個電場的散度。
大一的學(xué)生只能定性的從外部教,不然徒勞,要不然我這幾年不就白學(xué)了?哈哈

86樓: >>參與討論
oldzhang
先上電路基礎(chǔ),沒有電路基礎(chǔ),一切免談
各位是不是跑題了,樓主想知道怎么教這幫學(xué)生.

現(xiàn)在的自學(xué)考試也是這樣安排,沒學(xué)電路基礎(chǔ),直接上模電/數(shù)電
沒辦法,領(lǐng)導(dǎo)們的事情
老師只好去補(bǔ)習(xí)電路基礎(chǔ)的東西
并不是你的學(xué)生差,是領(lǐng)導(dǎo)的問題,循序漸進(jìn)的教學(xué)規(guī)律是無法突破的.
沒有學(xué)數(shù)字,無法學(xué)代數(shù)
蓋樓不能直接蓋1樓,還得有地基

* - 本貼最后修改時間:2005-12-7 14:31:38 修改者:oldzhang

87樓: >>參與討論
iC921
得好好捉摸捉摸
8421和飛船看中的,什么時候不是好東西?

這也是一個極為基礎(chǔ)而又難以解決好的問題。
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zhousd 發(fā)表于 2005-12-2 16:26 模擬技術(shù) ←返回版面    

這問題很有深度,看來版主還真識貨,但愿有能人可以解開。

無窮置頂俺也贊成。

-----------



linxinchun喜歡住五星酒店了?
-----------------
linxinchun 發(fā)表于 2005-12-3 10:02 模擬技術(shù) ←返回版面    

*****

******


* - 本貼最后修改時間:2005-12-3 10:06:10 修改者:linxinchun


* - 本貼最后修改時間:2005-12-7 14:39:11 修改者:iC921

88樓: >>參與討論
oldzhang
樓主的主題是教育
從教學(xué)的循序漸進(jìn)來說,computer00無疑是對的,誰敢對高中和大一的學(xué)生講容抗和感抗象zmlab.com那樣去講,假如zmlab.com你面對的是高中生,是大一的學(xué)生,你能那么去講容抗和感抗嗎,即使你那樣講了,同學(xué)們也沒法接受

zmlab.com也是對的,是在一定的深度去思考感抗,容抗的原理,那是在電磁場理論學(xué)習(xí)過后的.是需要大三以上的基礎(chǔ)的.可是這樣思考的人不多,當(dāng)年我的老師在講了電磁場之后就是這樣給我講的,但是我從來不這么講,因?yàn)殡y接收,我覺得沒這個必要.

* - 本貼最后修改時間:2005-12-7 14:22:47 修改者:oldzhang

89樓: >>參與討論
shengmei
明白了謝謝
看來這里還真有不少高手,我基本明白了,從概念到推倒都很精彩。我上學(xué)的時候一直是數(shù)學(xué)學(xué)得好物理學(xué)得不怎么樣,不過現(xiàn)在想來物理真的很重要,它是根本它有助于我們更好的理解數(shù)學(xué)公式,更能看到事物的本質(zhì)。

90樓: >>參與討論
iC921
沙發(fā)一詞到底是怎么來的?
maychang 發(fā)表于 2005-12-6 09:31 模擬技術(shù) ←返回版面    

坐了沙發(fā)后就再沒進(jìn)來,原來里面這么熱鬧。

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oldzhang 發(fā)表于 2005-12-7 13:39 模擬技術(shù) ←返回版面    

先上電路基礎(chǔ),沒有電路基礎(chǔ),一切免談

各位是不是跑題了,樓主更進(jìn)入了云霧里了.

>>跑也沒什么跑。好象是雙管齊下的樣子:有教(如何獲得學(xué)生的信任和興趣?)有學(xué)(對一個普通的概念,如何理解如何掌握?),原來我有點(diǎn)誤會了他們。

91樓: >>參與討論
oldzhang
樓主,選個好教材吧
我在書店見過一本把電路基礎(chǔ),模電,數(shù)電合為一本的教材,好象是電子技術(shù)的書


92樓: >>參與討論
water2005
re
zmlab.com和computer00大蝦說的太深奧了,如果能像awey一樣用水庫或浴池之類的解釋就好了。

93樓: >>參與討論
zzb147
都是牛人
俺大學(xué)4年上完之后,就不知道什么是三極管、什么是芯片,模電,數(shù)電,電路都掛科,現(xiàn)在照樣搞硬件,所以說,大學(xué)學(xué)不學(xué)會無所謂,知道怎么學(xué)就好。

94樓: >>參與討論
linwei1234
靠!你以為你很歷害喲!
 
95樓: >>參與討論
blueboyjf
re
其實(shí)zmlab.com的說法跟水庫水池差不多的
zmlab.com偏向感性的來認(rèn)識世界,而00注重理論分析。

從語言看個性的話,zmlab.com是感性的人,而00是理性的人

96樓: >>參與討論
潛艇8421
雷風(fēng)太令俺失望了,在照鏡電流源的傲氣怎沒有了?
去!去!快去把師長們叫過來,俺等著瞧好戲。

97樓: >>參與討論
liuhao2005
教你怎么教
 
98樓: >>參與討論
hbicecream
hehe
 zmlab.com 發(fā)表于 2005-12-3 09:37 模擬技術(shù) ←返回版面    

To computer00

你這個推道對,但是它沒有從物理上或邏輯上回答清楚你提出的問題,即為什么容抗感抗會與頻率而不是與其他如信號的幅度扯上關(guān)系。這個推道的潛邏輯是定義容抗感抗為電壓與電流之比,也就是把1/ωC稱為“容抗”,把ωL稱為“感抗”,因而從這點(diǎn)上看,確實(shí)可以說容抗感抗中本來就有頻率,因?yàn)槿藗兙褪沁@樣“定義”它們的。但這不能算作證明,因?yàn)槲覀儾荒芡频莱鲆欢褨|西后,給這堆東西安一個名字,然后說我們證明了這個名字包含這堆東西。

對于你的問題,回答確實(shí)可以這樣說,容抗感抗中確實(shí)本來就要出現(xiàn)頻率,因?yàn)槭沁@樣“定義”的。容抗感抗是集總參數(shù)范疇的概念,從電磁場的角度并沒有容抗感抗這樣的東西,本人前面將容抗感抗與電磁場相聯(lián)系并不恰當(dāng),牽強(qiáng)附會。


###################################################################

   科學(xué)理論不就是給一些基本的東西起個名字(定義),然后研究它們之間的關(guān)系并按一定的規(guī)則(數(shù)學(xué)、物理學(xué)等等)表達(dá)出來(公式),然后證明它的正確性嗎?
   定義w表示角頻率是因?yàn)樗緛砭痛嬖,而不是我們定義了它才存在,如果最早的時候用A表示角頻率,那么現(xiàn)在的公式就是1/AC了吧?
   為什么w會出現(xiàn)在阻抗里面,是由公式一步步推倒來的,這些公式是遵循數(shù)學(xué)規(guī)則的,有人已經(jīng)證明了這些數(shù)學(xué)規(guī)則在目前認(rèn)識范圍內(nèi)正確,除非有人能找出它們不正確的地方
   阻抗本來就是物體對電信號的阻礙作用,加在物體上的電信號角頻率w不同,為什么阻抗就不能隨w變化呢?難道R=U/I不能理解為w為0的電信號加在物體上所受到的阻礙嗎?

99樓: >>參與討論
liuhao2005
教你怎么教
電路分析的基礎(chǔ)就不用另開課了在,用到時在講講,模電不能講太多,只要把基本放大電路教會,并讓他們明白,你就成功了,不然后面的教了也沒用。

還有個超級武器:你一定要對他們說——
1.絕大多數(shù)電路是由電阻電容電感,晶體管(23極管)組成的,解釋一下有源無源器件的區(qū)別。
2.器件與電路模型的關(guān)系,雖然書上都會說,但是多數(shù)人視而不見。
3.堅(jiān)決要解釋清楚電流是怎么流的,當(dāng)年我雖然學(xué)過網(wǎng)孔電流法,節(jié)點(diǎn)電壓法,但一看到電流倒著流就暈,因?yàn)槲野央娏鲝妮斎攵艘粋勁地往輸出端流了。
4.基爾霍夫定律的使用范圍。
各位不要笑,如果我剛開始學(xué)時能有人對我這樣說,我肯定不會迷茫大半年。

還有,不要期望他們能掌握多少,微積分,電路分析,信號與系統(tǒng)分析都沒學(xué),對電磁場又一竅不通,真讓人發(fā)愁。我這輩子是不想當(dāng)老師了。但是只要你能提高他們的興趣,就是他們最大的福分了。

100樓: >>參與討論
liuhao2005
也說說"為什么w會出現(xiàn)在阻抗里面?"
1.因?yàn)閣是余弦信號中說明——信號是變化的,而且變化速度的唯一標(biāo)志。
2.而電容電感對變化的電壓電流有作用——>電抗必然是w的函數(shù),也就是說w被加進(jìn)來了,具體加到哪里,當(dāng)然是推導(dǎo)來的啦

* - 本貼最后修改時間:2005-12-8 13:25:31 修改者:liuhao2005

101樓: >>參與討論
pc.lei
說錢和體力
建議您對于聽不懂的學(xué)生多收點(diǎn)錢,因?yàn)樗麄兊哪X子里憋的錢太多了,一旦他們覺得虧本,反過來就會想掙回來的話,自然就知道賊么作了!另外您的方法對嗎?不妨每次上課就叫幾個學(xué)生抬一根大木頭,這樣學(xué)不懂的可能以后還可以當(dāng)搬運(yùn)工。

102樓: >>參與討論
liuhao2005
剛發(fā)現(xiàn)一個高手——zmlab.com
我考研時間緊張但是還是堅(jiān)持把帖子看完了,發(fā)現(xiàn)我要表達(dá)的基本已經(jīng)被zmlab.com 說過了,很佩服!

//blueboyjf 說“其實(shí)zmlab.com的說法跟水庫水池差不多的
//zmlab.com偏向感性的來認(rèn)識世界,而00注重理論分析。
//從語言看個性的話,zmlab.com是感性的人,而00是理性的人”

但是我覺得zmlab.com思考問題很理性。






 

103樓: >>參與討論
爛帽子
我來說兩句
我讀書的時候,給我們上數(shù)電的哪個女老師就狗幾吧不懂,她是本科留校的,上課就是給我們念書而已,我上課從來沒聽.哈哈....

104樓: >>參與討論
prcxf
關(guān)鍵是他們喜歡不喜歡,如何引起興趣,沒有興趣拉倒,放他過!
況且這幫人謀生不一定靠電子電路知識,說不定畢業(yè)后做其他行業(yè)呢!

* - 本貼最后修改時間:2005-12-8 15:44:11 修改者:prcxf

105樓: >>參與討論
潛艇8421
請圓圈大俠看看以下這個1=2的證明錯在哪?
1=2的證明
---------------------------------------------------------------------
     推理的藝術(shù)觸及到我們生活的方方面面,比如決定吃什么,用一張什么樣的地圖,買一件什么樣的禮物,或者證明一個幾何定理,等等。有關(guān)推理的種種技巧,都演入了問題的解決之中。在推理中一個小小的毛病都可能導(dǎo)致十分怪異和荒謬的結(jié)果。例如,你是一名計(jì)算機(jī)的程序員,你就會擔(dān)心由于某一步驟的忽略而導(dǎo)致了一種無限的循環(huán)。我們中間誰能保證在我們的解釋、解答或證明中不會發(fā)現(xiàn)一點(diǎn)錯誤呢?在數(shù)學(xué)中除以零是一種常見的錯誤,它能引發(fā)像下面"1=2"的證明那樣的荒謬的結(jié)果。你能發(fā)現(xiàn)它錯在哪里嗎?

     1=2?

     如果a=b,且a,b>0,則1=2。

    證明:

    1)a,b>0 已知

    2)a=b 已知

    3)ab=bb 第2步"="的兩邊同"×b"

    4)ab-aa=bb-aa 第3步"="的兩邊同"-aa"

    5)a(b-a)=(b+a)(b-a) 第4步的兩邊同時分解因式

    6)a=(b+a) 第5步"="的兩邊同"÷(b-a)"

    7)a=2a 第2,6步替換

    8)a=2a 第7步同類項(xiàng)相加

    9)1=2 第8步"="的兩邊同"÷"

106樓: >>參與討論
oldzhang
問題出在6步,用0做除數(shù)了
6)a=(b+a) 第5步"="的兩邊同"÷(b-a)" 

107樓: >>參與討論
computer00
TO 潛艇8421:不必如此麻煩,用個很簡單的就行
問題的根本是出在0作了除數(shù)。0是不能作除數(shù)的,如果0能作除數(shù),那么將是一件
很矛盾的事。

假設(shè)0可以作除數(shù),那么0/0等于多少呢?根據(jù)分式的意義,分子分母相等,
0/0結(jié)果應(yīng)該等于1才對,但是分子為0,結(jié)果應(yīng)該為0,所以就矛盾了。



再來看看這個:
已知x≠0,y≠0,如果(1/x)=(1/y),是否可以推出x=y呢?

假設(shè)x=+∞,y=-∞,那么1/x=0,1/y=0,難道說+∞=-∞?

哪位朋友來說說錯誤出在哪呢?

108樓: >>參與討論
iC921
8421騙招也學(xué)得不錯
也許他的“證明”可以很好說明為什么0不能做除數(shù)。。。
呵呵,快照留念!


-------
潛艇8421 發(fā)表于 2005-12-8 17:44 模擬技術(shù) ←返回版面    

請圓圈大俠看看以下這個1=2的證明錯在哪?

1=2的證明
---------------------------------------------------------------------
     推理的藝術(shù)觸及到我們生活的方方面面,比如決定吃什么,用一張什么樣的地圖,買一件什么樣的禮物,或者證明一個幾何定理,等等。有關(guān)推理的種種技巧,都演入了問題的解決之中。在推理中一個小小的毛病都可能導(dǎo)致十分怪異和荒謬的結(jié)果。例如,你是一名計(jì)算機(jī)的程序員,你就會擔(dān)心由于某一步驟的忽略而導(dǎo)致了一種無限的循環(huán)。我們中間誰能保證在我們的解釋、解答或證明中不會發(fā)現(xiàn)一點(diǎn)錯誤呢?在數(shù)學(xué)中除以零是一種常見的錯誤,它能引發(fā)像下面"1=2"的證明那樣的荒謬的結(jié)果。你能發(fā)現(xiàn)它錯在哪里嗎?

     1=2?

     如果a=b,且a,b>0,則1=2。

    證明:

    1)a,b>0 已知

    2)a=b 已知

    3)ab=bb 第2步"="的兩邊同"×b"

    4)ab-aa=bb-aa 第3步"="的兩邊同"-aa"

    5)a(b-a)=(b+a)(b-a) 第4步的兩邊同時分解因式

    6)a=(b+a) 第5步"="的兩邊同"÷(b-a)"

    7)a=2a 第2,6步替換

    8)a=2a 第7步同類項(xiàng)相加

    9)1=2 第8步"="的兩邊同"÷"




109樓: >>參與討論
computer00
在等式變換過程中,兩邊不能同除以或同乘為0的數(shù)或整式
 
110樓: >>參與討論
zmlab.com
看來現(xiàn)在開始討論數(shù)學(xué)了
對于00的問題,第一個是成立的,即如果x≠0,y≠0,從(1/x)=(1/y),可以推出x=y。

第二個當(dāng)然不成立。無窮大是什么概念?我們能說一個數(shù)“等于”無窮大嗎?

111樓: >>參與討論
computer00
樓上的答對了……無窮大不是一個數(shù),而是一個趨勢~~~~~
不過,似乎+∞和-∞似乎真的在某種意義上有些聯(lián)系~~~~~~~~~~~~~~~~
請看http://bbs.21ic.com/club/bbs/list.asp?boardid=6&page=1&t=1905553&tp=%u4E0D%u53EF%u7406%u89E3%u7684%u7535%u5BB9%u3001%u7535%u611F%u4E32%u8054%u7684%u7535%u5BB9%u503C%uFF1F
中關(guān)于無窮大和0的討論~~~~~~~~~~~~~~

112樓: >>參與討論
computer00
假如有這么一個激光器,它的發(fā)射功率足夠
如果朝著一個方向發(fā)射,你說會不會有一天,這個激光會打中自己的屁股呢~~~~~~(假設(shè)沒遇到任何障礙物)

113樓: >>參與討論
zmlab.com
這個可能性不能排除
例如,一只螞蟻在一個圓球面上朝一個方向爬,假如它爬的路線是一個過球心的平面在球面上切出的圓,那么它最終會爬回它出發(fā)的位置。無窮不等于無限,這與空間有關(guān)。

114樓: >>參與討論
雷風(fēng)
這是不可能的
computer00 發(fā)表于 2005-12-8 21:11 模擬技術(shù) ←返回版面    

假如有這么一個激光器,它的發(fā)射功率足夠

如果朝著一個方向發(fā)射,你說會不會有一天,這個激光會打中自己的屁股呢~~~~~~(假設(shè)沒遇到任何障礙物)


就算宇宙終點(diǎn)和起點(diǎn)相同,等激光能夠打到你屁股的時候你已經(jīng)死了




115樓: >>參與討論
computer00
暈……就算不死,站在那死等著不動,腳都站麻了~~~~~~~~
注:以上假設(shè)不考慮引力使光線彎曲的情況。就是讓光直直的走下去……會不會再回來呢~~~~~~~~~~~~~~~`

116樓: >>參與討論
雷風(fēng)
這個我不清楚,沒有試過
呵呵
你可以試一試

117樓: >>參與討論
楊真人
給你一個震驚——激光不會回來打OO的屁股。
因?yàn)樵谀沁b遠(yuǎn)的不知處并沒有你的PP。——如果有,那你身體分成兩節(jié)了嗎?
無窮大是一種趨勢,你說得沒錯。但也是一種存在的事實(shí)。因?yàn)槲覀儫o法用一個具體的數(shù)字來表達(dá)它,所以給它一個簡單的符號以代替之!

118樓: >>參與討論
hbicecream
世界是客觀存在的
而我們的認(rèn)識有限,所以理論也有限,我們不過是在尋找更接近客觀事實(shí)的東西而已。

119樓: >>參與討論
computer00
TO 真人:我不是說00的PP在無窮遠(yuǎn)處,而是說激光會不會回來~~~~
 

* - 本貼最后修改時間:2005-12-9 13:43:50 修改者:computer00

120樓: >>參與討論
t14495716
頂貼公司,繼續(xù)關(guān)注
 
121樓: >>參與討論
amyfj601
t0:00,如果無窮遠(yuǎn),激光會擴(kuò)散的,到時不僅打你PP,還會打你頭
 
122樓: >>參與討論
linxinchun
回下樓主,教出好的學(xué)生確實(shí)需要工夫。
    你可以找些學(xué)生喜歡的東西,如捕魚器(有點(diǎn)損了)或其他的流行的東西,先誘惑他們,培養(yǎng)他們的興趣,然后把這個電路中的知識發(fā)揮下對應(yīng)到電子的基礎(chǔ)知識,我想有一個系統(tǒng)電路里面各種基本器件都包括了,可以把所有的基礎(chǔ)知識都能涉及到,我有信心能把一個很混的一個班帶好。還有你的目標(biāo)要放底,能有20%的人能達(dá)到實(shí)用的程度你可以認(rèn)為自己成功了。

123樓: >>參與討論
linxinchun
再扯蛋下
 amyfj601 發(fā)表于 2005-12-9 12:26 模擬技術(shù) ←返回版面    

t0:00,如果無窮遠(yuǎn),激光會擴(kuò)散的,到時不僅打你PP,還會打你頭

不要怕,宇宙還是很大的,等到激光碰到宇宙的邊反彈回來,已經(jīng)沒有人類了,只能打到個什么怪物了。但你要小心以前的什么東西發(fā)出的激光打到你的頭。


124樓: >>參與討論
潛艇8421
電子電路由五樣?xùn)|東組成,
電阻,二極管,三極管,電容,電感,

前三樣大部份人都能精通,致于后兩樣‘電容’和‘電感’就非一般人能精通。

125樓: >>參與討論
潛艇8421
大家看看圓圈大俠的最后推導(dǎo)結(jié)果,明顯是錯誤的概念,
computer00 發(fā)表于 2005-12-2 22:39 模擬技術(shù) ←返回版面    
。。。。。。。。
//所以電容的容抗為:
   Zc=u/i
   =Vsin(ωt)/CωVcos(ωt)  
   =(1/Cω)(sin(ωt)/cos(ωt)) //-->(1/Cω)tan(ωt)=(1/Cω)??  
前面一項(xiàng)表示阻礙作用,后面一項(xiàng)表示電壓和電流相差90度。
至于電感,計(jì)算方法類似,只是換成相應(yīng)的電感公式: U=L(di/dt)。

//************************************************
林大俠以上的說話,俺真有點(diǎn)失望。

容抗是如何定義的大家可以看看飛船的描述。


* - 本貼最后修改時間:2005-12-9 15:11:25 修改者:潛艇8421

126樓: >>參與討論
computer00
俺現(xiàn)在暫時不想說什么了,只看。
TO linxinchun:很高深的東西俺不會,基礎(chǔ)知識還是懂點(diǎn)的。

TO 潛艇:
我只記得,用純阻熱效應(yīng)來定義的,似乎只有交流電的有效值(即均方根平均值)。卻沒見過電容容抗也如此定義法?

似乎理想電感、電容在正弦信號激勵下是不會有熱效應(yīng)的?

請恕00愚昧,實(shí)不知如何用等效發(fā)熱來計(jì)算?盡情等待中………………

* - 本貼最后修改時間:2005-12-9 15:59:56 修改者:computer00

127樓: >>參與討論
潛艇8421
這幾個很有啟發(fā)性的問題本來俺是不想放到網(wǎng)上來,
俺提的問題應(yīng)該說是前無古人!
學(xué)電子連這個基本概念問題都搞不清楚,無論如何也說不過去。

128樓: >>參與討論
農(nóng)民講習(xí)所
如果學(xué)電子的都不會,就潛艇一個人會的情況
潛艇應(yīng)該申請專利或發(fā)表個論文,名利雙收。

這地方水淺了點(diǎn)。

129樓: >>參與討論
zhousd
潛艇這幾個問題是打通任督二脈的最佳思維,
慘不透的,只能怪自已下的功夫不夠,過不去的,就此渴死在這個沙漠中,過了這一關(guān),前面就是一遍綠洲等著大家欣賞。

這幾個小問題俺在20歲就已經(jīng)打通了。

大家得到潛艇的思維,其實(shí)離成功通關(guān)已經(jīng)不遠(yuǎn)了,就看各人的運(yùn)氣了。

模擬電路真的很難,難中才有樂,就看大家定位在哪個擋次上。

* - 本貼最后修改時間:2005-12-9 17:04:29 修改者:zhousd

130樓: >>參與討論
linxinchun
水庫是和電容有很多相似的特性
“ blueboyjf 發(fā)表于 2005-12-7 23:28 模擬技術(shù) ←返回版面    

re

其實(shí)zmlab.com的說法跟水庫水池差不多的
zmlab.com偏向感性的來認(rèn)識世界,而00注重理論分析。

從語言看個性的話,zmlab.com是感性的人,而00是理性的人”

說 起用水庫對應(yīng)電容確實(shí)是有特性的相似之處,這里更正一點(diǎn),水庫的面積相當(dāng)于電容容量,水位相當(dāng)于電壓,水量相當(dāng)于電流。大家是可以用水庫來形象地理解電容的一些概念。



131樓: >>參與討論
linxinchun
新鮮
事物是相互聯(lián)系的,好比電阻的阻值,從內(nèi)部看可以是材料的什么參數(shù)算出來,在外部可以從他上面的電壓和流過他的電流比值來計(jì)算,就是說一個物理參數(shù)可以從不同的角度來理解,但等效發(fā)熱我還是第一次聽到,也不知如何解釋,不知道又如何和角頻率扯上關(guān)系了。也很想聽聽潛艇的解釋或THOUS的“最佳思維”解釋

132樓: >>參與討論
zhousd
要俺把畢生功力放到網(wǎng)上,俺還得慎重考濾。
暫時俺還沒這個打算,思維的方法大家已經(jīng)得到了。
還直接要結(jié)果,也太懶了點(diǎn)吧。

133樓: >>參與討論
mailcn
學(xué)電子主要靠自己
老師的作用主要是引導(dǎo)學(xué)生如何進(jìn)入這個行業(yè),碰到問題如何去解決,怎么去找資料就夠了,學(xué)不會也不是老師的責(zé)任。

134樓: >>參與討論
wuhanhebin
學(xué)電一
學(xué)電一靠勤奮,二靠興趣,三靠悟性。

135樓: >>參與討論
jeahen
我也說兩句!
畢業(yè)以后我進(jìn)了國營單位,我學(xué)的是應(yīng)用電子,結(jié)果讓我搞微波、饋線,畫波導(dǎo),說白了就是主任有了思路,你把圖畫出來,跟搞結(jié)構(gòu)差不多。我們辦公室本來人就少,所以有點(diǎn)什么結(jié)構(gòu)圖都是讓我畫。原來學(xué)的電子知識基本忘光了?墒俏疫是想搞硬件,所以我今年就出來了。太難了,什么都忘了。今年都快過完了,我一共才上了4個月的班,換了3個工作,最后一個還被老板吵了,現(xiàn)在失業(yè)中,郁悶啊。我現(xiàn)在整天在家就是看看模電、數(shù)電、單片機(jī),在到我們的論壇里來看看,等過了年再找個工作吧。

136樓: >>參與討論
oldzhang
學(xué)東西, 一勤奮,二興趣,三悟性
是真理

137樓: >>參與討論
namineed
談?wù)勎业南敕?br>感慨萬分啊!!!
我今年剛畢業(yè)(大專通信類),學(xué)了三年 到頭來對模電一無所知,不過現(xiàn)在在一家電子廠 做調(diào)試 老板很關(guān)照 我也從頭開始學(xué)模電 不過現(xiàn)在沒有當(dāng)時入學(xué)學(xué)起來特別難的感覺 我覺得要他們了解模電應(yīng)用的實(shí)例!不然就算學(xué)了,結(jié)果三極管,二極管是個么樣的動動都不知道!!那就悲哀了!!我覺得最好能搞個簡單的實(shí)驗(yàn),那怕是一個學(xué)期才完成!!我想在這個實(shí)驗(yàn)的過程中能學(xué)很多動西!比如說單片機(jī)啊,外圍電路啊.還有些儀器的使用啊!其實(shí)這些我也是在工作的時候才接觸,你們說悲哀不!!!!

138樓: >>參與討論
dzcpsj
你的任重道遠(yuǎn)呀
家長千辛萬苦的把孩子養(yǎng)大,現(xiàn)在交給你,無非是要他們學(xué)習(xí)一技之長?墒沁@些小家伙并不知道未來世界的艱辛。學(xué)生學(xué)習(xí)成績差,更不能怪于他們。他們現(xiàn)在正處于你怎么扶,他就怎么長。我認(rèn)為要想教授好你這一課,首先應(yīng)該從理念上告訴他這個東西學(xué)好會用到哪里,目標(biāo)要明確。可以開展學(xué)生的動手制作。(可以接一些如配電箱,或者組織學(xué)生參加一些小的電子廠的實(shí)際加工。既可增加學(xué)生和學(xué)校的收入。也可以鍛煉一下學(xué)生的社會經(jīng)驗(yàn)和操作。更會是學(xué)生發(fā)憤學(xué)習(xí)。)威海哈工大的學(xué)生做的比較好。他們在網(wǎng)上發(fā)出一些為社會工廠開發(fā)產(chǎn)品的信息。老師組織指導(dǎo)學(xué)生到工廠操作,讓學(xué)生看到一些成功人士和不成功人士的生活。(注意要集體教育,正確引導(dǎo)。使學(xué)生的熱情和情緒高漲。)老師知道和不知道“角頻率”,關(guān)系并不大。關(guān)鍵是你培養(yǎng)出了學(xué)生的興趣。只要你教的知識正確就可以了,你一樣是一個讓人尊敬和愛戴的老師。推薦你一本好書,請你多讀一下。我們和學(xué)生都需要多讀一下勵志方面的好書。拿破侖希爾著《成功學(xué)全書》,會告訴我們很多人生真理。

139樓: >>參與討論
computer00
說,往往比做容易 ^_^
 
140樓: >>參與討論
michael520
從基礎(chǔ)教起
從最簡單的開始,有興趣的同學(xué)可以教他們電子制作.

141樓: >>參與討論
zhmd1
我對三極管的飽和、截至、線性和非線性是明白的
但放大電路我還是用運(yùn)放做

142樓: >>參與討論
dzcpsj
我覺得電子技術(shù)沒有什么難得
我的一個朋友,開辦了一個家電學(xué)習(xí)班。三個月學(xué)生就能修理冰箱彩電。手機(jī)班也是三個月學(xué)生就能修理手機(jī)。

143樓: >>參與討論
wankai1982
可能是我學(xué)的太差,在學(xué)校的一天到晚都是什么放大,共射,可是
等我出來后。我用的三極管都是做開關(guān)的!我想我肯定是有街顆沒有聽,才會

144樓: >>參與討論
zhaoys
畢業(yè)二年后,又看模電(康華光的)才算又點(diǎn)心得
畢業(yè)二年后,又看模電(康華光的)才算又點(diǎn)心得,決定繼續(xù)搞模擬技術(shù)。

145樓: >>參與討論
diaocheng
沒辦法
對于這些成績很差的學(xué)生,學(xué)校就不應(yīng)該開設(shè)電氣工程這個專業(yè),不然,他們畢業(yè)后能找到工作嗎,還不是去修手機(jī)?我不是鄙視成績差的學(xué)生,我覺得學(xué)電路是需要一定智慧的,起碼成績應(yīng)該過的去,讓那些學(xué)生都轉(zhuǎn)系吧,要不回讀,來年沖一沖普本。

146樓: >>參與討論
tonylook
我的意見
我是剛畢業(yè)不久,學(xué)過模電,也體會到它的不好學(xué),比好懂.
要從社會的角度出發(fā),讓學(xué)生首先體會到學(xué)習(xí)模電的重要性和實(shí)用性.
第二,多從現(xiàn)實(shí)中的應(yīng)用出發(fā),不要等學(xué)生畢業(yè)了連三級管的靜態(tài)工作點(diǎn)也不懂!

147樓: >>參與討論
ljxlike
參考
上理論聽不懂,所以成績不好。上實(shí)操課時沒學(xué)好理論又行不通,所以成績不好的結(jié)好難解開。最好拋開一切只講圖紙。


148樓: >>參與討論
sempre20
傻鳥老師,你去問問研究生,有幾個能把模擬電路學(xué)精的,就是你自己就很精通嗎,你這是實(shí)際上是看不起這群學(xué)生,這群學(xué)生怎么了,教育制度使他們高考分低,如果教育史正常的,他們哪個都不比你差,再說了,高考分低根本就不影響學(xué)習(xí)模電的,學(xué)模電有小學(xué)水平就夠了
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