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請(qǐng)問怎樣計(jì)算這個(gè)電路的各部分電壓! |
| 作者：zhlraix 欄目：模擬技術(shù) |
一個(gè)103/275AC(0.01UF)的電容和一個(gè)100K的電阻串連在220AC的電壓下,請(qǐng)問怎樣計(jì)算電容和電阻的電流! 實(shí)測(cè)電容為209V,電阻為64V,但我按照<電路>這本書計(jì)算,電阻的電壓卻只有11V,請(qǐng)問各位大俠怎樣計(jì)算呢,謝謝啦! |
| 2樓： | >>參與討論 |
| 作者： maychang 于 2005/11/30 15:29:00 發(fā)布：
不知道你那本書里怎么算的，測(cè)量結(jié)果正確。 這是電工學(xué)里最基本的問題。 串聯(lián)電路，電阻中電流與電容中電流相等，但電容兩端電壓與電流不同相，差90度，應(yīng)該按矢量相加方法算。一般初級(jí)電工書里稱為直角三角形法。 問題是你那本書怎么說的，如果書里說的是錯(cuò)的，那可害死人了。不過，這種可能性不大。 |
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| 3樓： | >>參與討論 |
| 作者： 宇宙飛船 于 2005/11/30 15:49:00 發(fā)布：
樓主這個(gè)是什么表？把它掉到垃圾桶算了。 用電容的容抗公式直接了當(dāng)。Cr=1/[2*3.14*50*0.01*10^(-6)]=318。471K ，然后就按純串聯(lián)電路來計(jì)算。 220V/（100K+318.471K）= 0.525mA * - 本貼最后修改時(shí)間：2005-11-30 15:53:09 修改者：宇宙飛船 |
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| 4樓： | >>參與討論 |
| 作者： maychang 于 2005/11/30 17:23:00 發(fā)布：
飛船這么算阻抗和電流？ 我對(duì)computer00說的話，得到了驗(yàn)證。 |
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| 5樓： | >>參與討論 |
| 作者： 宇宙飛船 于 2005/11/30 17:38:00 發(fā)布：
俺以上算得的是平均電流， 電容的容抗等于1/（ωC）=1/（2*π*f*C） |
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| 6樓： | >>參與討論 |
| 作者： 宇宙飛船 于 2005/11/30 17:52:00 發(fā)布：
是不是想用復(fù)數(shù)來算？ |
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| 7樓： | >>參與討論 |
| 作者： computer00 于 2005/11/30 19:01:00 發(fā)布：
這個(gè)帖我什么都沒說啊，為啥maychang會(huì)冒出來這么一句？？？ 飛船這樣算出來的，既不是平均電流，也不是有效電流。飛船沒有把相角計(jì)算進(jìn)去。 電容容抗：Rc=1/(jωC)。 電阻上電壓： 100K*220/(100K+1/(jωC))=??? 有效值就是取???的模。 |
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| 8樓： | >>參與討論 |
| 作者： maychang 于 2005/11/30 19:04:00 發(fā)布：
回computer00 我說的是： ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 宇宙飛船 發(fā)表于 2005-11-30 15:49 模擬技術(shù) ←返回版面 樓主這個(gè)是什么表？把它掉到垃圾桶算了。 用電容的容抗公式直接了當(dāng)。Cr=1/[2*3.14*50*0.01*10^(-6)]=318。471K ，然后就按純串聯(lián)電路來計(jì)算。 220V/（100K+318.471K）= 0.525mA * - 本貼最后修改時(shí)間：2005-11-30 15:53:09 修改者：宇宙飛船 ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ * - 本貼最后修改時(shí)間：2005-11-30 20:25:37 修改者：maychang |
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| 9樓： | >>參與討論 |
| 作者： maychang 于 2005/11/30 19:40:00 發(fā)布：
問題就在 220V/（100K+318.471K）= 0.525mA 100K是電阻，318k是容抗，絕對(duì)不能這樣直接相加。 只能是 220/rt(100K^2+318k^2) rt表示開方。 最重要的：樓主已經(jīng)“實(shí)測(cè)電容為209V,電阻為64V”這兩個(gè)電壓相加大于220V，大出53V。這不能用萬用表的誤差來解釋。 實(shí)際上，這兩個(gè)電壓也是相差90度，也要平方相加再開方。計(jì)算結(jié)果為218.6V，差的那1V多是萬用表的誤差。 這還是RC串聯(lián)，如果是LC串聯(lián)，L上的電壓以及C上的電壓可能遠(yuǎn)大于電源電壓，可能是電源電壓的百倍以上。 要是按照飛船的算法，就要拿0.525mA分別乘100K和318k，這兩個(gè)電壓相加倒是剛好220V，但與實(shí)際電路不符。 這是交流電路中非�；A(chǔ)的問題。這里理解錯(cuò)誤，對(duì)濾波電路、放大器的頻響、負(fù)反饋的穩(wěn)定性等問題就不可能理解。 * - 本貼最后修改時(shí)間：2005-11-30 20:07:22 修改者：maychang |
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| 10樓： | >>參與討論 |
| 作者： 宇宙飛船 于 2005/11/30 23:28:00 發(fā)布：
俺算出來的是何值還得好好回想一下， 1.414*220V/（100K+318.471K）*318.471K=236.5 V //這是電容上的峰值。 |
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| 11樓： | >>參與討論 |
| 作者： 赤鑄 于 2005/11/30 23:32:00 發(fā)布：
一般用復(fù)阻抗比較好理解，公式跟純電阻電路一樣 Z=R+1/jwC abs(Z)=sqrt(R*R+1/(wC*wC))=333.6k abs(I)=0.66mA abs(VR)=0.66mA*100K≈66V abs(VC)=0.66mA*318k≈210V * - 本貼最后修改時(shí)間：2005-11-30 23:32:59 修改者：赤鑄 |
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| 12樓： | >>參與討論 |
| 作者： 宇宙飛船 于 2005/12/1 0:05:00 發(fā)布：
對(duì)于容抗的概念， 容抗---是用在線性電阻消耗發(fā)熱功率的相等來定義等效的。 |
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| 13樓： | >>參與討論 |
| 作者： 潛艇8421 于 2005/12/1 0:15:00 發(fā)布：
俺看到了真實(shí)的距離， maychang 發(fā)表于 2005-11-30 19:40 模擬技術(shù) ←返回版面 問題就在 220V/（100K+318.471K）= 0.525mA 100K是電阻，318k是容抗，絕對(duì)不能這樣直接相加。 只能是 220/rt(100K^2+318k^2) rt表示開方。 最重要的：樓主已經(jīng)“實(shí)測(cè)電容為209V,電阻為64V”這兩個(gè)電壓相加大于220V，大出53V。這不能用萬用表的誤差來解釋。 實(shí)際上，這兩個(gè)電壓也是相差90度，也要平方相加再開方。計(jì)算結(jié)果為218.6V，差的那1V多是萬用表的誤差。 這還是RC串聯(lián)，如果是LC串聯(lián)，L上的電壓以及C上的電壓可能遠(yuǎn)大于電源電壓，可能是電源電壓的百倍以上。 要是按照飛船的算法，就要拿0.525mA分別乘100K和318k，這兩個(gè)電壓相加倒是剛好220V，但與實(shí)際電路不符。 這是交流電路中非�；A(chǔ)的問題。這里理解錯(cuò)誤，對(duì)濾波電路、放大器的頻響、負(fù)反饋的穩(wěn)定性等問題就不可能理解。 * - 本貼最后修改時(shí)間：2005-11-30 20:07:22 修改者：maychang |
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| 14樓： | >>參與討論 |
| 作者： 宇宙飛船 于 2005/12/1 9:03:00 發(fā)布：
赤鑄版主做的才是正確。 俺犯的錯(cuò)誤只有一個(gè)數(shù)學(xué)百癡才會(huì)犯的嚴(yán)重錯(cuò)誤，記得以前俺是用示波器來驗(yàn)證這些公式的正確性，俺用的是一個(gè)10K的電阻串一個(gè)0。01uF的電容信號(hào)發(fā)生器是50K，這可不得了，竟然跟俺上面的那個(gè)簡(jiǎn)化公式差不多。這可把俺搞迷了，俺以前看書是斷章取義的看法，竟然把 E/XC 也不會(huì)思考，俺回想起來真好笑，這都是數(shù)學(xué)不好惹的禍。 //------------------------------------------------------------------- 赤鑄 發(fā)表于 2005-11-30 23:32 模擬技術(shù) ←返回版面 一般用復(fù)阻抗比較好理解，公式跟純電阻電路一樣 Z=R+1/jwC abs(Z)=sqrt(R*R+1/(wC*wC))=333.6k abs(I)=0.66mA abs(VR)=0.66mA*100K≈66V abs(VC)=0.66mA*318k≈210V * - 本貼最后修改時(shí)間：2005-11-30 23:32:59 修改者：赤鑄 |
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| 15樓： | >>參與討論 |
| 作者： davina 于 2005/12/1 9:46:00 發(fā)布：
學(xué)習(xí)啦 我計(jì)算了一下，電阻電壓為65.9v，電容電壓為209.9v。和測(cè)出來的是一樣的阿。樓主是不是算錯(cuò)了呢？ |
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| 16樓： | >>參與討論 |
| 作者： yanghl 于 2005/12/1 14:23:00 發(fā)布：
是不是你的電容值代錯(cuò)了？ |
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| 17樓： | >>參與討論 |
| 作者： linxinchun 于 2005/12/1 15:52:00 發(fā)布：
哈哈，飛船這是很基礎(chǔ)的東西也搞錯(cuò) 哈哈，飛船這是很基礎(chǔ)的東西也搞錯(cuò)，堅(jiān)定了我上培訓(xùn)班的必要性，復(fù)阻抗用幾何的方法比較容易理解，這部分內(nèi)容也是我準(zhǔn)備講課的一部分。 |
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| 18樓： | >>參與討論 |
| 作者： 潛艇8421 于 2005/12/1 17:19:00 發(fā)布：
照俺看飛船只是舉了一個(gè)反例， 想成為一流的模擬電路高手，沒有一流的數(shù)學(xué)功底是不可能的。 //-------------------------------------------- 請(qǐng)教 linxinchun 大俠， 復(fù)阻抗用幾何表示的方法的本質(zhì)原理是什么？ 俺還有另一個(gè)問題，只是太高深了，怕把您難倒，俺還是留著不問 好。 * - 本貼最后修改時(shí)間：2005-12-1 17:23:09 修改者：潛艇8421 |
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| 19樓： | >>參與討論 |
| 作者： linxinchun 于 2005/12/1 17:24:00 發(fā)布：
回潛艇 幾何方法實(shí)際上能很好地反應(yīng)了復(fù)阻抗的相位關(guān)系，所以用幾何方法來理解這類電路是非常有幫助的，實(shí)際上所有的公式就是在這個(gè)幾何關(guān)系上推出來的。 |
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| 20樓： | >>參與討論 |
| 作者： maychang 于 2005/12/1 17:45:00 發(fā)布：
哈！ 潛艇8421 請(qǐng)教 linxinchun 大俠， 還有另一個(gè)問題，只是太高深了，怕把您難倒，俺還是留著不問好。 ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ linxinchun被難倒？不至于吧？ |
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| 21樓： | >>參與討論 |
| 作者： 潛艇8421 于 2005/12/1 17:50:00 發(fā)布：
復(fù)阻抗用幾何表示的方法的本質(zhì)原理是什么？ 看來論到俺出馬了： “它的本質(zhì)原理就是力學(xué)原理，根據(jù)力的分解和合成的平行四邊形法則”。 復(fù)數(shù)的虛部正好是三角形的一條邊，實(shí)部是另一邊，根椐勾股定理。 a^2+b^2=C^2, 凡是計(jì)算結(jié)果到最后見到還有虛部的就要開根號(hào)，也就是求模--> 合力! |
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| 22樓： | >>參與討論 |
| 作者： 宇宙飛船 于 2005/12/2 8:34:00 發(fā)布：
噢，潛艇又在這里灌水了，這個(gè)水灌得還象模象樣的。 ----凡是計(jì)算結(jié)果到最后見到還有虛部的就要開根號(hào)，也就是求模--> 合力! |
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| 23樓： | >>參與討論 |
| 作者： 宇宙飛船 于 2005/12/2 8:54:00 發(fā)布：
TO：maychang 潛艇保留的問題俺早就猜到，好象是在戰(zhàn)地記者上的貼子上問過， 不過俺要說的是：學(xué)電子的99。999999。。。。% 這一輩子也是想不通的了。（玄�。。� 噢，準(zhǔn)確地說：學(xué)電子的 99。999999。。。。%這一輩子根本沒有去想過。 * - 本貼最后修改時(shí)間：2005-12-2 8:56:02 修改者：宇宙飛船 |
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| 24樓： | >>參與討論 |
| 作者： computer00 于 2005/12/2 9:25:00 發(fā)布：
就是模和相角的問題，似乎跟力扯不上關(guān)系 |
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| 25樓： | >>參與討論 |
| 作者： linxinchun 于 2005/12/2 14:40:00 發(fā)布：
幾何只是表示一種數(shù)學(xué)方法 “潛艇8421 發(fā)表于 2005-12-1 17:50 模擬技術(shù) ←返回版面 復(fù)阻抗用幾何表示的方法的本質(zhì)原理是什么？ 看來論到俺出馬了： “它的本質(zhì)原理就是力學(xué)原理，根據(jù)力的分解和合成的平行四邊形法則”。 復(fù)數(shù)的虛部正好是三角形的一條邊，實(shí)部是另一邊，根椐勾股定理。 a^2+b^2=C^2, 凡是計(jì)算結(jié)果到最后見到還有虛部的就要開根號(hào)，也就是求模--> 合力!” 幾何只是一種數(shù)學(xué)方法來幫助理解物理意義和參數(shù)之間的變化關(guān)系，機(jī)械和電子中的某些參數(shù)具有相同的特點(diǎn)也就可以找到相同的數(shù)學(xué)方法來解釋，但能相同的部分是比較少的，各自的模型稍微變換一下，相互間的特性就可能相差十萬八千里，所以，看到一種數(shù)學(xué)方法，還是要理解其物理本質(zhì)，好比復(fù)阻抗中的摸決定了電流幅值的大小，相位角決定了電流和電壓之間的相位關(guān)系，這些東西是你無法在一個(gè)機(jī)械力的基礎(chǔ)上得到類似的特性或?qū)Φ鹊慕忉尩摹Ｋ哉f理解透一個(gè)東西不是只靠數(shù)學(xué)，一定要理解其物理意義，在此基礎(chǔ)上用數(shù)學(xué)來幫助理解和做深入的定量計(jì)算。 另外你說可能把我難倒的問題倒沒關(guān)系，我現(xiàn)在對(duì)自己模擬知識(shí)的定位認(rèn)為自己是很基礎(chǔ)的。因?yàn)樵诠ぷ髦写_實(shí)沒接觸很高深的項(xiàng)目，我也希望有機(jī)會(huì)做些高深的項(xiàng)目，有難題我會(huì)很喜歡，做不出來也沒關(guān)系，我也可以向大家請(qǐng)教可以學(xué)到點(diǎn)東西，這里還是有很多高手的，00，MAYCHANG，OLDZHANG，赤鑄，921，AWEY，隨手可以列出一大把，有我解答不出來的問題我會(huì)很高興的，因?yàn)槲铱梢詫W(xué)到東西 * - 本貼最后修改時(shí)間：2005-12-2 14:54:11 修改者：linxinchun |
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| 26樓： | >>參與討論 |
| 作者： zhousd 于 2005/12/2 15:56:00 發(fā)布：
先看看是不是力學(xué)的問題， 設(shè)兩個(gè)力作用于同一個(gè)物體上，兩個(gè)力是： F1角度θ，F(xiàn)2 角度β。 兩個(gè)合力=F1*cosθ+F2cosβ 當(dāng)兩個(gè)角度同時(shí)為90 時(shí)合力為0。 當(dāng)角度為0時(shí)合力完全等于兩者之和。 //--------------------------------------------------------- 電容的充電電壓為：U=E（1- e^-t/rc） 很明顯不能用力學(xué)來解釋。 請(qǐng)繼續(xù)。。。。。 * - 本貼最后修改時(shí)間：2005-12-10 11:46:46 修改者：zhousd |
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| 27樓： | >>參與討論 |
| 作者： linwei1234 于 2005/12/7 20:40:00 發(fā)布：
丟這都會(huì)算! |
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| 28樓： | >>參與討論 |
| 作者： drq1997 于 2005/12/8 12:14:00 發(fā)布：
請(qǐng)問linxinchun 你的培訓(xùn)課在哪上呀？ 在不在廣州，費(fèi)用怎么算？我想去！ 如果不方便在這說的話可以發(fā) e-mail給我，drq1997@21cn.com |
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| 29樓： | >>參與討論 |
| 作者： linxinchun 于 2005/12/8 16:20:00 發(fā)布：
謝謝樓上支持 我在元旦后會(huì)推出培訓(xùn)提綱，接受各地報(bào)名，能組織起來的地方都會(huì)去，但北京上海和深圳肯定會(huì)開培訓(xùn)班，收費(fèi)不會(huì)貴，主要還是以普及和提高模擬知識(shí)為主要目的。具體情況到元旦會(huì)在本站“人才聘任”欄做詳細(xì)說明。 |
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| 30樓： | >>參與討論 |
| 作者： amyfj601 于 2005/12/8 20:44:00 發(fā)布：
幾何方法？用‘矢量“表示可能好一點(diǎn)點(diǎn)哦 |
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| 31樓： | >>參與討論 |
| 作者： amyfj601 于 2005/12/8 20:45:00 發(fā)布：
幾何方法？用“矢量”可能更好一點(diǎn)點(diǎn)哦 |
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| 32樓： | >>參與討論 |
| 作者： amyfj601 于 2005/12/8 20:47:00 發(fā)布：
幾何方法？“矢量“更好一點(diǎn) 幾何方法？“矢量“更好一點(diǎn) |
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| 33樓： | >>參與討論 |
| 作者： linxinchun 于 2005/12/9 10:28:00 發(fā)布：
哈哈，是一回事 |
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| 34樓： | >>參與討論 |
| 作者： t14495716 于 2005/12/9 11:04:00 發(fā)布：
頂貼公司，不收錢，只頂貼。 |
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| 35樓： | >>參與討論 |
| 作者： drq1997 于 2005/12/9 12:46:00 發(fā)布：
密切關(guān)注~ 廣州的朋友都來報(bào)名吧~~~ |
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| 36樓： | >>參與討論 |
| 作者： 潛艇8421 于 2005/12/10 11:26:00 發(fā)布：
俺說的力合成四邊形法則，如果用高等數(shù)學(xué)來分析 就知道是正確的了。sin的導(dǎo)數(shù)是cos，學(xué)過高數(shù)的人不會(huì)連這個(gè)也忘了吧？ |
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| 37樓： | >>參與討論 |
| 作者： zhousd 于 2005/12/10 11:37:00 發(fā)布：
從微分角度來看的確是這樣的情形，極生動(dòng)的力學(xué)法則寫照。 不知林大俠還有何話說？ |
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| 38樓： | >>參與討論 |
| 作者： dengm 于 2005/12/10 11:44:00 發(fā)布：
還是用微積分來從本質(zhì)（基本定義)上來計(jì)算為好 |
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| 39樓： | >>參與討論 |
| 作者： 宇宙飛船 于 2005/12/10 12:05:00 發(fā)布：
喲，很形象的導(dǎo)數(shù)概念， 幸虧俺的力學(xué)還及格，否則會(huì)看不明白。 從微分角度來看真的就是平行四邊形法則。 原來力學(xué)還能應(yīng)用到電子上，這一回大開眼界，大開眼界了！ * - 本貼最后修改時(shí)間：2005-12-10 12:07:33 修改者：宇宙飛船 |
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| 40樓： | >>參與討論 |
| 作者： computer00 于 2005/12/10 12:16:00 發(fā)布：
可笑，本末倒置 平行四邊形法則是矢量加法的一種簡(jiǎn)化運(yùn)算，你卻把它當(dāng)作根本原理了？ 兩個(gè)力的合成是矢量加法，根據(jù)矢量加法的原則，發(fā)現(xiàn)可用平行四邊形法則來求解。 復(fù)阻抗Z=a+jb，它的模|Z|（即長度）就是根號(hào)(a*a+b*b)，這個(gè)大家都知道，哪還用得著扯一個(gè)力的合成出來？ |
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| 41樓： | >>參與討論 |
| 作者： 潛艇8421 于 2005/12/12 11:26:00 發(fā)布：
從微分角度看，的確是平行四邊形法則， 對(duì)于RC電路，在電容上的輸出電壓的瞬間合力完全是四邊形法則。 |
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| 42樓： | >>參與討論 |
| 作者： sheepyang 于 2005/12/12 13:18:00 發(fā)布：
小題目大道理 可惜喜歡標(biāo)量不喜歡矢量。:(:( |
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